Cruciada ptr dovedirea adevarului despre religie

Forum ptr cei care indraznesc sa gandeasca liber
 
AcasaAcasa  InregistrareInregistrare  ConectareConectare    
Cautare
 
 

Rezultate pe:
 
Rechercher Cautare avansata
Ultimele subiecte
» Rugaciune Ajutatoare in indeplinirea dorintelor
Joi Oct 27, 2016 2:50 pm Scris de CatalinConstantinGheorghe

» De ce anti-religie si anti-biserica?
Lun Oct 24, 2016 12:42 pm Scris de Rayna

» Melodii ascultate cu mare placere
Vin Mai 13, 2016 9:55 am Scris de Rayna

» Introducere in Sistemele magice
Vin Mai 13, 2016 9:53 am Scris de Rayna

» Satan ...ce stim despre el
Mar Feb 09, 2016 12:18 pm Scris de Rayna

» Dedicatii muzicale
Joi Feb 04, 2016 12:37 pm Scris de Soimos

» Sa ne mai si amuzam putin :)
Dum Dec 06, 2015 9:35 pm Scris de Soimos

» Este Isus Christos acel Satan numit si Lucifer?
Sam Dec 05, 2015 1:17 am Scris de Rora9

» Din ciclul: "Cronica prostiei Omenesti"
Dum Noi 29, 2015 9:33 pm Scris de Soimos

Navigare
 Portal
 Index
 Membri
 Profil
 FAQ
 Cautare
Forum
Parteneri
forum gratuit

Distribuiti | 
 

 Oameni celebrii impotriva religiei

Vezi subiectul anterior Vezi subiectul urmator In jos 
Mergi la pagina : Inapoi  1, 2, 3, 4, 5
AutorMesaj
lucaro
Pedestras
Pedestras


Numarul mesajelor : 23
Data de inscriere : 27/03/2013

MesajSubiect: Re: Oameni celebrii impotriva religiei   Lun Apr 01, 2013 2:24 pm

Soimos a scris:
Biblia nu a fost scrisa pentru evrei...ci doar o parte a ei numita Tanachul adica Vechiul Testament.
Scuze, nu am precizat; credeam ca e de la sine inteles la care parte ma refer.

Sus In jos
Black velvet
Arcas
Arcas


Numarul mesajelor : 896
Data de inscriere : 27/03/2010

MesajSubiect: Re: Oameni celebrii impotriva religiei   Lun Apr 08, 2013 10:04 am

lucaro a scris:

Sau este suficient un "argumentum ad verecundiam" pentru a demonstra un adevar? Shocked Shocked Shocked confused

Nu este suficient niciun fel de argument pentru cei care cred in fantome de prin ceruri doh Cand le-a intrat in cap o astfel de aiureala nu le-o scoti decat cu medicamente. Auzi, sa crezi intr-un dumnezeu care scoate universul din palarie (mai ceva decat la hocus-pocus grin ), care agata pe cer luna si soarele (luminatorul de zi si de seara) tavaleala si care face omul din lut si femeia dintr-o coasta hohot

Multa minte le mai trebuie unora...
Sus In jos
Avram
Scutier
Scutier


Numarul mesajelor : 171
Data de inscriere : 18/07/2009

MesajSubiect: Re: Oameni celebrii impotriva religiei   Sam Apr 20, 2013 4:25 pm

lucaro a scris:
Foarte frumos! Cu observatia ca Jean Jacques Rousseau a fost un scriitor ELVETIAN, nu francez.

Gata!!M-am plictisit!!! Mai cu seama pentru ca unii iau argumente de pe... pereti fara macar a avea bunul simt sa "verifice" veridicitatea.

Fara a comenta aberatiile pe care le-ai descris anterior acestui citat al tau, care de altfel sunt puerile si fara nici o argumentatie .... doar cu " (normal, firesc, evident, exact ....) " asa iti vin ideile si pleaca sa inteleg ? e seara normal si firesc, totusi evident poate la urma cheers

si totusi firesc, evident, normal si mai ales EXACT, acest JJ Rousseau este un scriitor francez de origine elvetiana .... SIC box - pardon !!!
Sus In jos
Black velvet
Arcas
Arcas


Numarul mesajelor : 896
Data de inscriere : 27/03/2010

MesajSubiect: Re: Oameni celebrii impotriva religiei   Lun Apr 22, 2013 6:29 pm

Avram a scris:
sunt puerile si fara nici o argumentatie ....

Tu cum ai argumenta faptul ca nu exista Minotaurul, din vechea religie a grecilor?
Sus In jos
Avram
Scutier
Scutier


Numarul mesajelor : 171
Data de inscriere : 18/07/2009

MesajSubiect: Re: Oameni celebrii impotriva religiei   Mar Apr 23, 2013 8:50 am

Black velvet a scris:
Tu cum ai argumenta faptul ca nu exista Minotaurul, din vechea religie a grecilor?

Am spus eu cumva ca nu exista "minotaurul" ? ... nu de alta dar atunci ar fi trebuit sa ma justific what
Sus In jos
Black velvet
Arcas
Arcas


Numarul mesajelor : 896
Data de inscriere : 27/03/2010

MesajSubiect: Re: Oameni celebrii impotriva religiei   Mar Apr 23, 2013 9:47 am

Avram a scris:
Am spus eu cumva ca nu exista "minotaurul" ?

Nu, n-ai spus asa ceva! Vroiam doar sa provoc o discutie despre posibilitatile reale de argumentare in domeniul religios. Am ales Minotaurul, deoarece este un personaj din vechea religie a grecilor si ma gandeam la o discutie comparativa cu personaje biblice, evident in ideea compararii argumentelor. uups
Sus In jos
lucaro
Pedestras
Pedestras


Numarul mesajelor : 23
Data de inscriere : 27/03/2013

MesajSubiect: Re: Oameni celebrii impotriva religiei   Mier Apr 24, 2013 10:53 am

Avram a scris:
lucaro a scris:
Foarte frumos! Cu observatia ca Jean Jacques Rousseau a fost un scriitor ELVETIAN, nu francez.

Fara a comenta aberatiile pe care le-ai descris anterior acestui citat al tau, care de altfel sunt puerile si fara nici o argumentatie .... doar cu " (normal, firesc, evident, exact ....) " asa iti vin ideile si pleaca sa inteleg ? e seara normal si firesc, totusi evident poate la urma cheers

si totusi firesc, evident, normal si mai ales EXACT, acest JJ Rousseau este un scriitor francez de origine elvetiana .... SIC box - pardon !!!


Poate ca o informarea prealabila ar fi indicata, inainte da a se lansa in "corectari acide" :


Jean-Jacques Rousseau (French: [ʒɑ̃ʒak ʁuso]; 28 June 1712 – 2 July 1778) was a Genevan philosopher, writer, and composer of 18th-century Romanticism of French expres​sion( http://en.wikipedia.org/wiki/Jean-Jacques_Rousseau )

Jean-Jacques Rousseau, né le 28 juin 1712 à Genève et mort le 2 juillet 1778 (à 66 ans) à Ermenonville, est un écrivain, philosophe et musicien genevois francophone ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Jacques_Rousseau )

Jean-Jacques Rousseau ([ʒɑ̃'ʒak ʁu'so]; Ginevra, 28 giugno 1712 – Ermenonville, 2 luglio 1778) è stato un filosofo, scrittore e musicista svizzero di lingua francese ( http://it.wikipedia.org/wiki/Jean-Jacques_Rousseau )


Precizari:
-"genevan"= "genevois" (care tin de Geneva, genevezi)
-"svizzero"= elvetian (in italiana, una din cele patru limbi oficiale in CH)
- Geneva=Gèneve(fr)= Genf(ger.)=Ginevra(it)=Genevra(retoromana)
- Geneva este capitala cantonului omonim din cele 26 de cantoane helvetice, care compun Confederatia Elvetiana adica Suisse(fr) , Schweiz(ger.), Svizzera(it) , Svizra(retoromana)


Va asigur ca in Elvetia, Rousseau reprezinta un orgoliu national. Smile



O intrebare: Din unghiul dvs de vedere, putem afirma ca Brâncusi a fost un sculptor francez , ca Cioran un scriitor francez si, eventual, ca Mircea Eliade un scriitor american, de pilda? Toti de "origine romana",bineînteles. confused

Sus In jos
lucaro
Pedestras
Pedestras


Numarul mesajelor : 23
Data de inscriere : 27/03/2013

MesajSubiect: Re: Oameni celebrii impotriva religiei   Mier Apr 24, 2013 6:57 pm

Avram[b] a scris:
...aberatiile pe care le-ai descris anterior acestui citat al tau, care de altfel sunt puerile si fara nici o argumentatie [/b]

"ABERATIA" nr 1

lucaro a scris:
Avram a scris:
GALILEO GALILEI

cunoscutul astronom, fizician și matematician, declară într-o scrisoare că: "Sfânta Scriptură nu poate niciodată să mintă sau să rătăcească. Adevărurile ei sunt absolute și neîndoielnice”.

Galileo a fost obligat de Biserica Catolica sa-si "manance" faimosul "E pur' si muove", altminteri ar fi fost excomunicat, expulzat si etc.

A conclusione del processo inquisitoriale, il 22 giugno 1633 fu emessa a Roma, presso il Convento della Minerva, la sentenza di condanna di Galileo da parte dei Padri inquisitori:

"Diciamo, pronuntiamo, sententiamo e dichiariamo che tu, Galileo suddetto, per le cose dedotte in processo e da te confessate come sopra, ti sei reso a questo Santo Officio vehementemente sospetto d'heresia, cioè d'haver tenuto e creduto dottrina falsa e contraria alle Sacre e divine Scritture, ch'il Sole sia centro della Terra e che non si muova da oriente ad occidente, e che la Terra si muova e non sia centro del mondo, e che si possa tener e difendere per probabile un'opinione dopo esser stata dichiarata e diffinita per contraria alla Sacra Scrittura; e conseguentemente sei incorso in tutte le censure e pene dai sacri canoni et altre constitutioni generali promulgate. Dalle quali siamo contenti sii assoluto, pur che prima, con cuor sincero e fede non finta, avanti di noi abiuri, maledichi et detesti li suddetti errori et heresie et qualunque altro errore et heresia contraria alla Cattolica e Apostolica Chiesa, nel modo e forma che da noi ti sarà data".

Subito dopo la lettura della sentenza, il vecchio Galileo, inginocchiato davanti ai giudici, recitò [u]e sottoscrisse l'umiliante formula dell'abiura:

"Volendo io levar dalla mente delle Eminenze Vostre e d'ogni fedel Cristiano questa vehemente sospitione, giustamente di me concepita, con cuor sincero e fede non finta abiuro, maledico e detesto li suddetti errori et heresie e generalmente ogni et qualunque altro errore, heresia e setta contraria alla Santa Chiesa; e giuro che per l'avvenire non dirò mai più né asserirò, in voce o in scritto, cose tali per le quali si possa haver di me simil sospitione; ma se conoscerò alcun heretico o che sia sospetto di eresia, lo denontiarò a questo S. Officio, o vero all'Inquisitore o Ordinario del luogo dove mi trovarò".

A Galileo tuttavia fu risparmiato il carcere: dopo alcuni mesi trascorsi a Siena, agli arresti domiciliari presso l'arcivescovo Piccolomini, gli fu permesso di tornare nella sua casa di Arcetri, sui colli di Firenze, dove passò il resto della sua vita, fino alla morte, avvenuta l'8 gennaio 1642.

( http://www.treccani.it/enciclopedia/galileo-galilei_(Enciclopedia-dei-ragazzi)/ )

Se spune ca Galileo a spus "in barba"faimoasa "E pur si muove" imediat dupa ce a rostit umilitoarea abjurare.
Sus In jos
lucaro
Pedestras
Pedestras


Numarul mesajelor : 23
Data de inscriere : 27/03/2013

MesajSubiect: Re: Oameni celebrii impotriva religiei   Mier Apr 24, 2013 7:19 pm

"ABERATIA" nr.2
lucaro a scris:

Avram a scris:
BLAISE PASCALvestitul matematician, fizician și filozof francez, scrie: "Scriptura are pasaje pentru a consola toate condițiile și pentru a intimida toate condițiile”.

Exact! Doar de aia a fost inventata!

Nici nu stiu daca merita efortul unei argumentari... In Biblie sunt 'jde mii de exemple de "consolare" si de "intimidare" a oamenilor de orice conditie. Le gasiti practic la orice capitol. V-o recomand calduros ca bibliografie :
http://www.ebible.ro/

De ce "consolare" si de ce "indimidare" ? Chiar, oare de ce? Rolling Eyes Poate pentru ca rimeaza cu "dresare" sau cu "manipulare"? scratch
Sus In jos
lucaro
Pedestras
Pedestras


Numarul mesajelor : 23
Localizare : Ch
Puncte : 23
Data de inscriere : 27/03/2013

MesajSubiect: Re: Oameni celebrii impotriva religiei   Mier Apr 24, 2013 9:08 pm

lucaro a scris:

Avram a scris:
JOHN F. W. HERSCHEL

astronom și fizician englez spune: "Toate descoperirile omenești par a fi făcute numai cu scopul de a confirma cu o și mai mare putere adevărurile care vin de sus, și care sunt cuprinse în Sfintele Scripturi”.

...Firesc, pân' la urma o sa ne dumirim cu totii cum devine cazu' cu cel de-al doilea pom din Eden (al vietii fara de moarte)


Pai ia sa vedem: din ce cauza au fost alungati Adam si Eva din Rai ? Care a fost "pacatul originar"?

Orice contemporan din rasa "homo religiosus" sustine ca "pacatul originar" a fost "dezobedienta" celor doi in fata lui Doamne-Doamne.

In ce a constat "dezobedienta"? In consumarea fructelor din Pomul cunoasterii binelui si raului.

"12. De aceea, dupa cum printr-un singur om a intrat pacatul in lume, si prin pacat a intrat moartea, si astfel moartea a trecut asupra tuturor oamenilor, din pricina ca toti au pacatuit…" (Rom.5)

SO: Pacatul este Cunoasterea.Care poate avea si rezultate...mortale.



[Interesant e ca din Geneza 1 , rezulta ca Doamne-Doamne l-"a facut pe om dupa chipul Sau, l-a facut dupa chipul lui Dumnezeu; parte barbateasca si parte femeiasca i-a facut ", in ziua a VI-a !, asta dupa ce a facut pamantul cu verdeata (?) inaintea "luminatorilor"( ceea ce nu prea explica cum devine cazu' cu fotosinteza si clorofila din "verdeata") si dupa toate celelalte vietuitoarea. Practic, facerea omului a fost ultima activitate in cele 6 zile de munca.
In Geneza 2, lucrurile stau exact pe dos: atunci când l-a confectionat pe Adam erau doar cerurile si pamantul din care se ridica un abur. Doamne-Doamne l-a facut pe Adam, apoi a facut Raiul si l-a instalat pe Adam acolo, dupa care, vazându-l trist si plictisit a decis sa-l anestezieze si s-o confectioneze si pe Eva. ]


Revenind la "pacatul originar":

Daca acesta era "dezobedienta"si nu "cunoasterea", DE CE s-a agitat atâta Doamne-Doamne? De ce atâtea blesteme(Gen.3,14,15,16,17,18,19), de ce masuri drastice de securitate - paza armata(Gen.3.24)?
Pentru ca:
"Iata ca omul a ajuns ca unul din Noi, cunoscand binele si raul. Sa-l impiedicam, dar, acum ca nu cumva sa-si intinda mana, sa ia si din pomul vietii, sa manance din el si sa traiasca in veci."(Gen.3.22)


...Câteodata ma intreb daca nu am fi inteles mai bine lucrurile daca Biblia ar fi inceput cu Apocalipsa. What a Face









Sus In jos
lucaro
Pedestras
Pedestras


Numarul mesajelor : 23
Localizare : Ch
Puncte : 23
Data de inscriere : 27/03/2013

MesajSubiect: Re: Oameni celebrii impotriva religiei   Mier Apr 24, 2013 9:21 pm

"Avram",
La "Aberatiile" nr.4 si nr.5 v-a raspuns "Soimos".
Pentru aberatia 6 recomand SI consultarea acestei liste http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_Suisses
Sus In jos
Avram
Scutier
Scutier


Numarul mesajelor : 171
Localizare : Terra
Puncte : 174
Data de inscriere : 18/07/2009

MesajSubiect: Re: Oameni celebrii impotriva religiei   Joi Apr 25, 2013 10:42 pm

lucaro a scris:
Va asigur ca in Elvetia, Rousseau reprezinta un orgoliu national. Smile

O intrebare: Din unghiul dvs de vedere, putem afirma ca Brâncusi a fost un sculptor francez , ca Cioran un scriitor francez si, eventual, ca Mircea Eliade un scriitor american, de pilda? Toti de "origine romana",bineînteles. confused



JJ Rousseau
n. 28 iunie 1712 - d. 2 iulie 1778

Geneva locul nasterii lui JJR : limba vorbita in Geneva majoritara = franceza - este un canton inconjurat de statul Francez , prin urmare plin de imigranti, printre care si francezi bineinteles ok .
In 1543 Geneva devine republica, iar in 1584 devine aliat al "Swiss Confederacy", pana in 1798 cand devine parte a statului Francez, iar in 1815 devine cel de al 22 canton al Elvetiei.

"Raymond Trousson, dans la biographie qu'il consacre à Jean-Jacques Rousseau, indique que la famille était originaire de Monthléry, près d'Étampes, au sud de Paris1. L'aïeul de Jean-Jacques, Didier Rousseau, quitte Monthléry pour fuir la persécution religieuse contre les protestants. Il s'installe à Genève en 1549 où il ouvre une auberge2."

Linia genealogica indica faptul ca totusi este francez.

Maghiarii din romania sunt romani sa inteleg ?
Moise a fost egiptean ? ca doar acolo a fost locul nasterii sale .

http://en.wikipedia.org/wiki/Canton_of_Geneva
http://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Jacques_Rousseau
Sus In jos
lucaro
Pedestras
Pedestras


Numarul mesajelor : 23
Localizare : Ch
Puncte : 23
Data de inscriere : 27/03/2013

MesajSubiect: Re: Oameni celebrii impotriva religiei   Vin Apr 26, 2013 12:42 am

Avram a scris:

JJ Rousseau
n. 28 iunie 1712 - d. 2 iulie 1778

Geneva locul nasterii lui JJR : limba vorbita in Geneva majoritara = franceza - este un canton inconjurat de statul Francez , prin urmare plin de imigranti, printre care si francezi bineinteles ok .
In 1543 Geneva devine republica, iar in 1584 devine aliat al "Swiss Confederacy", pana in 1798 cand devine parte a statului Francez, iar in 1815 devine cel de al 22 canton al Elvetiei.

Urmând acelasi tip de rationament putem afirma ca G.Cosbuc a fost un scriitor ungar (pentru ca Ungaria cam "inconjura" zona) iar Transilvania era sub suzeranitate austro-ungara la vremea aia. Iar cu restu' , ramane cum am stabilit (Brâncusi, Cioran- francezi, Eliade-american) Wink


Daca doriti sa va familiarizati cu realitatile elvetiene de ieri si de azi, recomand http://www.swissworld.org/it/storia/



Avram a scris:

"Raymond Trousson, dans la biographie qu'il consacre à Jean-Jacques Rousseau, indique que la famille était originaire de Monthléry, près d'Étampes, au sud de Paris1. L'aïeul de Jean-Jacques, Didier Rousseau, quitte Monthléry pour fuir la persécution religieuse contre les protestants. Il s'installe à Genève en 1549 où il ouvre une auberge2."

Linia genealogica indica faptul ca totusi este francez.

Exact in acelasi mod in care linia genealogica a marii majoritati a cetatenilor SUA indica faptul ca sunt TOTUSI, europeni, africani, asiatici, etc. Very Happy


Avram a scris:

Maghiarii din romania sunt romani sa inteleg ?

Maghiarii din Romania sunt cetateni români de etnie maghiara. Sau "alesii" au schimbat deja Constitutia si am pierdut momentu' ? Shocked


Avram a scris:

Moise a fost egiptean ? ca doar acolo a fost locul nasterii sale .

Moise a fost un evreu crescut de egipteni si care s-a dovedit a fi criminal si las. ("12. S-a uitat in toate partile si, vazand ca nu este nimeni, a omorat pe egiptean si l-a ascuns in nisip."-EXOD 2)
Sus In jos
Avram
Scutier
Scutier


Numarul mesajelor : 171
Localizare : Terra
Puncte : 174
Data de inscriere : 18/07/2009

MesajSubiect: Re: Oameni celebrii impotriva religiei   Sam Apr 27, 2013 3:45 pm

lucaro a scris:
Urmând acelasi tip de rationament putem afirma ca G.Cosbuc a fost un scriitor ungar (pentru ca Ungaria cam "inconjura" zona) iar Transilvania era sub suzeranitate austro-ungara la vremea aia. Iar cu restu' , ramane cum am stabilit (Brâncusi, Cioran- francezi, Eliade-american)

Parca eu am dat un citat, unde scria ... "Bunicul lui JJR - si anume Didier Rousseau era originar din Monthléry o localitate franceza la 26 km de Paris" , nu zaresc nimic in comentariul tau sa fie asemenea .... ! Bunicul lui plecand cu familia din Franta si imigrand in Geneva (cred ca scria destul de clar acolo)

lucaro a scris:
Maghiarii din Romania sunt cetateni români de etnie maghiara. Sau "alesii" au schimbat deja Constitutia si am pierdut momentu' ? Shocked

Pai mama rationamentului, daca maghiarii din romania sunt cetateni Romani de etnie maghiara, de ce JJR nu poate fi cetatean Elvetian sau Genovez de etnie Franceza ? sau unu si cu unu nu fac 2? Ei se afla in situatia lui JJR, imigrati din tara lor in Romania.


lucaro a scris:
Moise a fost un evreu crescut de egipteni si care s-a dovedit a fi criminal si las. ("12. S-a uitat in toate partile si, vazand ca nu este nimeni, a omorat pe egiptean si l-a ascuns in nisip."-EXOD 2)


Daca Moise a fost un evreu, dupa 403 de ani in care stramosii lui au stat in "amaratul" ala de Egipt, de ce nu ar fi JJR FRANCEZ? mai ales ca stramosii lui nu au stat atatia ani in "amaratul" ala de canton Elvetian.

Sau sa inteleg ca esti incapatanat si nu vrei sa accepti decat ce vrei ? Caz in care iti cedez ultimul cuvant incheind discutia pe aceasta tema.

PS: vagabondul, adulterul si criminalul ateu de che guevara nu a fost las ca si el a fost "bolivian" sau "cubanez" nu Argentinian.
Sus In jos
lucaro
Pedestras
Pedestras


Numarul mesajelor : 23
Localizare : Ch
Puncte : 23
Data de inscriere : 27/03/2013

MesajSubiect: Re: Oameni celebrii impotriva religiei   Sam Apr 27, 2013 11:17 pm

Avram a scris:

"L'aïeul de Jean-Jacques, Didier Rousseau, quitte Monthléry pour fuir la persécution religieuse contre les protestants. Il s'installe à Genève en 1549..."

Parca eu am dat un citat, unde scria ... "Bunicul lui JJR - si anume Didier Rousseau era originar din Monthléry o localitate franceza la 26 km de Paris" , nu zaresc nimic in comentariul tau sa fie asemenea .... ! Bunicul lui plecand cu familia din Franta si imigrand in Geneva (cred ca scria destul de clar acolo)

Nu prea cred ca Didier era bunicul lui J.J. Rousseau. Poate strabunicul(asta daca facem niste socoteli cu anii si reusim sa gasim prin dictionare si sensul literar al cuvântului "aïeul"- respectiv "ascendent", "ancêtre")
...In fine, nu are prea mare importanta.

Revin: din punctul dvs de vedere, marea majoritate a americanilor din Statele Unite care sunt de provenienta europeana, asiatica, africana, etc, atunci când se intorc in tarile de origine ce sunt? Europeni, asiatici, africani, sau "American citizens"? Dar nepotii lor?

Avram a scris:

Pai mama rationamentului, daca maghiarii din romania sunt cetateni Romani de etnie maghiara, de ce JJR nu poate fi cetatean Elvetian sau Genovez de etnie Franceza ? .

Nu prea se poate, intrucât pâna si tot scolarul stie (sau ar trebui sa stie) ca :
"Elveția cuprinde trei mari regiuni lingvistice și culturale: germană, franceză, și italiană, la care se mai adaugă văile vorbitoare de retoromană. De aceea, elvețienii, deși predominant germanofoni, nu formează o națiune în sensul unei identități etnice și culturale. Sentimentul de apartenență la o țară comună se bazează pe un fundal istoric, pe valori comune (federalismul și democrația directă)[5] și pe simbolistica alpină." ( http://ro.wikipedia.org/wiki/Elve%C8%9Bia ) .


Si va semnalez ca elvetienii sunt foarte mândri de tara lor, si ca, indiferent de limba pe care o vorbesc, au orgoliul ca sunt elvetieni. Smile

(Genovezii sunt locuitorii orasului Genova -Italia).


Avram a scris:

Ei (maghiarii) se afla in situatia lui JJR, imigrati din tara lor in Romania..


POFTIM?!? Shocked
Daca nu va suparati ca va intreb, cam care ar fi "tara lor" din care au emigrat pentru a veni in România?Cumva...Ungaria Mare?


Avram a scris:

Daca Moise a fost un evreu, dupa 403 de ani in care stramosii lui au stat in "amaratul" ala de Egipt, de ce nu ar fi JJR FRANCEZ? mai ales ca stramosii lui nu au stat atatia ani in "amaratul" ala de canton Elvetian.

Sau sa inteleg ca esti incapatanat si nu vrei sa accepti decat ce vrei ? Caz in care iti cedez ultimul cuvant incheind discutia pe aceasta tema.

PS: vagabondul, adulterul si criminalul ateu de che guevara nu a fost las ca si el a fost "bolivian" sau "cubanez" nu Argentinian.

Moise a continuat sa fie evreu si dupa atâta amar de ani, pentru ca stia de la Doamne-Doamne(via Abraham) ca poporul lui Israel este "poporul ales" (...pâna si la nivelu' asta se umbla cu favoritisme, pffff!).

Nu vad relevanta PS -ului dvs: ce treaba are Che Guevara in toata chestia asta? Impactul pe care l-a avut acesta in comparatie cu cel pe care l-a avut si continua sa-l aiba Moise in lume, este absolut neglijabil.
Moise a fost fundamental pentru cele trei religii monoteiste: iudaica (sau mozaism-dupa Moise), crestina si islamica (credinta nr. 2 din cele 6 elementare ale musulmanului:"Credința în toți profeții și trimișii lui Dumnezeu.", Moise fiind unul dintre cei recunoscuti in Coran).














Sus In jos
Avram
Scutier
Scutier


Numarul mesajelor : 171
Localizare : Terra
Puncte : 174
Data de inscriere : 18/07/2009

MesajSubiect: Re: Oameni celebrii impotriva religiei   Dum Apr 28, 2013 5:21 am

lucaro a scris:
.....

Vorba multa ... am zis ca nu mai comentez, cine citeste ceea ce sa scris mai sus intelege cum sta treaba .

Oricum e interesant cum poate justifica cineva un argument prin orgoliu si mandrie drunken
Sus In jos
lucaro
Pedestras
Pedestras


Numarul mesajelor : 23
Localizare : Ch
Puncte : 23
Data de inscriere : 27/03/2013

MesajSubiect: Re: Oameni celebrii impotriva religiei   Dum Apr 28, 2013 10:14 am

Avram a scris:
Oricum e interesant cum poate justifica cineva un argument prin orgoliu si mandrie

Orgoliul si mândria nu au nici o treaba aici.

Asa cum NU putem spune ca :
-Brâncusi a fost un sculptor francez de origine româna,
tot asa NU putem spune ca:
-J.J. Rousseau a fost scriitor francez de origine elvetiana.

Asa cum NU putem spune ca :
-Harvey Keitel este un actor român intrucât mamica lui a emigrat de la Braila in SUA,
tot asa NU putem spune ca
-J.J.Rousseau este francez, intrucât un stramos de-al sau a emigrat din Franta în Republica Geneva, 163 de ani inainte de nasterea sa.

Daca dvs doriti sa mistificati "ordinea stabilita" de enciclopedii de prestigiu, este problema dvs., insa va semnalez ca nu toti suntem manipulabili, in sensu' ca nu toti suntem ignoranti.

Sus In jos
Avram
Scutier
Scutier


Numarul mesajelor : 171
Localizare : Terra
Puncte : 174
Data de inscriere : 18/07/2009

MesajSubiect: Re: Oameni celebrii impotriva religiei   Dum Apr 28, 2013 1:45 pm

lucaro a scris:
Va asigur ca in Elvetia, Rousseau reprezinta un orgoliu national. Smile
lucaro a scris:
Si va semnalez ca elvetienii sunt foarte mândri de tara lor, si ca, indiferent de limba pe care o vorbesc, au orgoliul ca sunt elvetieni. Smile
lucaro a scris:
Orgoliul si mândria nu au nici o treaba aici.

Se pare ca, expresia" to beat about/around the bush" ti se potriveste de minune. ok iar aceasta e valabil si pentru cele necitate.


lucaro a scris:
...ce treaba are Che Guevara in toata chestia asta?
Pai cam are, caci dupa cum se observa "homo atheus" a devenit un "Doamne-Doamne" in anumite zone, i se aduc omagii, rugaciuni, icoane (...etc) care lui Moise nu i s-au adus.

lucaro a scris:
Daca dvs doriti sa mistificati "ordinea stabilita" de enciclopedii de prestigiu, este problema dvs., insa va semnalez ca nu toti suntem manipulabili, in sensu' ca nu toti suntem ignoranti.

hey ... monkey cine e ignorant ?
Dupa cum observ, eu nu sunt manipulabil lasandu-mi logica in pauza si acceptand ceea ce serveste unul sau altul pe diverse siteuri... permite-mi totusi sa nu fiu de acord ...sau sa "cred" acele situri fara sa cercetez ?
Sus In jos
lucaro
Pedestras
Pedestras


Numarul mesajelor : 23
Localizare : Ch
Puncte : 23
Data de inscriere : 27/03/2013

MesajSubiect: Re: Oameni celebrii impotriva religiei   Dum Apr 28, 2013 2:43 pm

Vai de mine! Cum sa credeti si sa nu cercetati?

Ba chiar va rog sa cercetati! Daca site-urile nu va inspira incredere, sa stiti ca mai exista biblioteci in lumea reala, iar in ele se afla si exemplare tiparite din cele mai apreciate enciclopedii ale lumii, precum si opere ale celui care se semna "J.J.Rousseau, citoyen de Genève".Wink

Cât despre logica dvs, am observat demult ca nu e "in pauza", intrucât a cam luat-o prin "mirishti"Smile...



Nu ne-ati explicat inca, cum devine cazu' cu maghiarii "care au emigrat din tara lor in România" ("Ei se afla in situatia lui JJR, imigrati din tara lor in Romania.") Va rog sa precizati care anume este "tara lor". Multumesc.
Sus In jos
lucaro
Pedestras
Pedestras


Numarul mesajelor : 23
Localizare : Ch
Puncte : 23
Data de inscriere : 27/03/2013

MesajSubiect: Re: Oameni celebrii impotriva religiei   Dum Apr 28, 2013 3:24 pm

Avram a scris:

lucaro a scris:
...ce treaba are Che Guevara in toata chestia asta?
Pai cam are, caci dupa cum se observa "homo atheus" a devenit un "Doamne-Doamne" in anumite zone, i se aduc omagii, rugaciuni, icoane (...etc) care lui Moise nu i s-au adus.

Cum ziceam mai sus, impact neglijabil in comparatie cu cel avut de Moise asupra omenirii (2,35% iudaici 33,06% crestini 20,28% musulmani = 55,69 % din populatia lumii - estimari publicate in 2005 de Encyclopaedia Britannica). Deci aproape 4 miliarde de suflete (3,92 mld)

( http://www.religion-orthodoxe.com/article-repartition-mondiale-des-croyants-et-non-croyants-56136870.html )
Sus In jos
Avram
Scutier
Scutier


Numarul mesajelor : 171
Localizare : Terra
Puncte : 174
Data de inscriere : 18/07/2009

MesajSubiect: Re: Oameni celebrii impotriva religiei   Lun Apr 29, 2013 4:38 am

lucaro a scris:
... 33,06% crestini, 20,28% musulmani = 55,69 % din populatia lumii
Eh totusi saracul de Moise murise de peste j`mii de ani cand sau infiintat mulsumanii care respecta orice da nu legea lui Moise totusi., cat despre cretinism iar nu esti documentat, respecta orice da nu legea lui Moise (asa zisa), da nu am auzit ca vreunul sa sarbatoreasca nasterea lui Moise sau alte comedii conforme timpului prezent,si conforme "gandirii" numite crestine, so .... "cele" miliarde expuse de tine devin probabil vre`o suta de milioane adeq doar 2.35 % - chiar imi pare rau ca iar trebuie sa contrazic
lucaro a scris:
Daca site-urile nu va inspira incredere, sa stiti ca mai exista biblioteci in lumea reala, iar in ele se afla si exemplare tiparite din cele mai apreciate enciclopedii ale lumii
Nu trebuie sa fii arogant, dar sa stii ca in vremea cand am citit prima carte in sala de lectura la biblioteca nu erau siturile "astea" pe care tu le "idolatrizezi".
Sus In jos
Soimos
mantuitor de religie
mantuitor de religie


Numarul mesajelor : 7108
Varsta : 50
Localizare : pe drum
Puncte : 6685
Data de inscriere : 20/04/2008

MesajSubiect: Re: Oameni celebrii impotriva religiei   Lun Apr 29, 2013 9:42 am

Avram a scris:
, cat despre cretinism iar nu esti documentat, respecta orice da nu legea lui Moise (asa zisa), da nu am auzit ca vreunul sa sarbatoreasca nasterea lui Moise sau alte comedii conforme timpului prezent,si conforme "gandirii" numite crestine,

Fara sa mai socotim si faptul ca nu vezi niciun crestin taiat imprejur acolo unde trebuie , ci doar taiati la imprejur la creier, adica lobotomizati!
Sus In jos
lucaro
Pedestras
Pedestras


Numarul mesajelor : 23
Localizare : Ch
Puncte : 23
Data de inscriere : 27/03/2013

MesajSubiect: Re: Oameni celebrii impotriva religiei   Lun Apr 29, 2013 10:11 am

Avram a scris:
Eh totusi saracul de Moise murise de peste j`mii de ani cand sau infiintat mulsumanii care
Da, saracu' Moise murise deja, dar "invataturile" si "legea" sa NU.



Cum am spus deja ceva mai sus, una din credintele elementare ale musulmanului este cea in "TOTI profetii si trimisii lui Dumnezeu", cei mai importanti dintre acestia fiind: Abraham (pe care ei il numesc Ibrahim), Moise, Isus si Mahomed (toti fiind pomeniti in Coran, ba chiar mama celui de-al treilea, Fecioara Maria, fiind considerata "cea mai pura femeie care a existat vreodata").

Avram a scris:
...cat despre cretinism iar nu esti documentat, respecta orice da nu legea lui Moise (asa zisa), da nu am auzit ca vreunul sa sarbatoreasca nasterea lui Moise sau alte comedii conforme timpului prezent

(Hi,hi,hi! "Gura pacatosului adevar graieste" ?!? Tare : "cretinism" !)



As dori sa va semnalez ca figura si legea lui Moise sunt pomenite de catre apostoli in Noul Testament, iar calendarul ortodox (de pilda) il sarbatoreste in 4 septembrie si de "duminica stramosilor".

Ceea ce doresc sa subliniez este faptul ca Abraham,Moise,Isus si Mahomed (in aceasta ordine) au fost cu totii precursori ai religiei MONOTEISTE.

Abraham a fost primul (de aceea este considerat "patriarh" si "parinte" al tuturor religiilor monoteiste) ceilalti fiind prooroci, care au "imbunatatit" ideea de monoteism, in functie de narcisismul personal si interesele lor si ale vremurilor pe care le traiau.

(Interesant e ca toti patru au avut viziuni si au luat hotarâri determinante pentru viitorul spiritual al omenirii, dupa lungi perioade petrecute in locuri izolate, de regula pe munti si prin pesteri).

Un alt element comun celor trei religii este venerarea proorocului Ilie, el fiind "maestrul spiritual invizibil" care se adreseaza celor care sunt chemati la o relatie directa cu lumea divina.

Toate cele trei religii s-au nascut in opozitie cu sistemele politico-religioase dominante in vremurile respective:

-iudaismul in opozitie cu politeismul egiptean si a faraonului

-crestinismul impotriva conservatorismului religios al Ierusalimului si a autoritatii romane

-islamismul impotriva liderilor politici arabi si a evreilor.
Sus In jos
lucaro
Pedestras
Pedestras


Numarul mesajelor : 23
Localizare : Ch
Puncte : 23
Data de inscriere : 27/03/2013

MesajSubiect: Re: Oameni celebrii impotriva religiei   Lun Apr 29, 2013 10:27 am

ERGO: atunci când am pomenit cifrele respective, faceam referire asupra impactului MONOTEISMULUI in lume, notiune preluata si intarita de Moise, cu urmari fundamentale in cele trei mari religii ale lumii.
Sus In jos
lucaro
Pedestras
Pedestras


Numarul mesajelor : 23
Localizare : Ch
Puncte : 23
Data de inscriere : 27/03/2013

MesajSubiect: Re: Oameni celebrii impotriva religiei   Lun Apr 29, 2013 11:04 am

Avram a scris:
lucaro a scris:
Daca site-urile nu va inspira incredere, sa stiti ca mai exista biblioteci in lumea reala, iar in ele se afla si exemplare tiparite din cele mai apreciate enciclopedii ale lumii
Nu trebuie sa fii arogant, dar sa stii ca in vremea cand am citit prima carte in sala de lectura la biblioteca nu erau siturile "astea" pe care tu le "idolatrizezi".

Stimate "Avram"

1)Doresc sa va aduc la cunostinta ca eu NU "idolatrizez" nimic. Nici legende,nici carti, nici persoane, cu atât mai putin site-uri. Very Happy



2)Daca imi puteti spune, CUM ati ajuns la concluzia ca sunt "arogant" si ca nu apreciez (eventual NU STIU) ce inseamna sa citesti o carte intr-o sala de lectura a unei biblioteci?

Exact pentru ca stiu ce inseamna sa te "cufunzi" in studiul unei carti adevarate(adica"tiparita"), si pentru ca stiu care este diferenta intre un site care poate fi modificat in secunda "doi" si "scripta manent" a cartii tiparite, v-am sugerat biblioteca.Very Happy



...In alta ordine de idei, nu stiu de ce, credeam ca ortografierea gresita apartine generatiei care s-a nascut cu "calculatorul in brate"(stiti aia care inainte de a zice mama, zice "LOL" sau "cancel"). Se pare ca m-am inselat. Shocked.

...Si cam in aceeasi ordine de idei, banuiesc ca lumea mea "ideala" este tare departe. Ma refer la acea lume in care respectul se acorda NECONDITIONAT, nu "se câstiga".

Nu stiu cine naiba a inventat vorba asta, dar reflecta perfect comportamentul majoritatii permanent in lupta "sa câstige respect". Banuiesc ca treaba asta are radacini prea adânci si o datoram (si pe ea!)... marilor figuri ale religiilor monoteiste...
Sus In jos
Avram
Scutier
Scutier


Numarul mesajelor : 171
Localizare : Terra
Puncte : 174
Data de inscriere : 18/07/2009

MesajSubiect: Re: Oameni celebrii impotriva religiei   Lun Apr 29, 2013 6:02 pm

restu le las ca am spus ca nu mai continui, si uite ce mie dat sa vorbesc acum ...
lucaro a scris:
Ba chiar va rog sa cercetati! Daca site-urile nu va inspira incredere, sa stiti ca mai exista biblioteci in lumea reala...
lucaro a scris:
CUM ati ajuns la concluzia ca sunt "arogant"
Acum cat trebuie sa fi de cu "gandul in piersic" totusi sa crezi ca cineva nu stie ce este o biblioteca - una amarata, rezulta clar de ce am spus acel lucru ....
Impresia mea este ca vrei sa dai dovada ca ai cunostinta - foarte bine, dar sa nu discutam despre abc .
Sus In jos
lucaro
Pedestras
Pedestras


Numarul mesajelor : 23
Localizare : Ch
Puncte : 23
Data de inscriere : 27/03/2013

MesajSubiect: Re: Oameni celebrii impotriva religiei   Lun Apr 29, 2013 7:29 pm

...Bag seama ca "rastalmacirea" face parte din activitatile dvs preferate(cel putin in dialogul pe care il purtati cu mine).

Eu v-am sugerat biblioteca, ca urmare a faptului ca ati dat de inteles ca NU aveti incredere si nu acceptati "ceea ce serveste unul sau altul pe diverse siteuri..."(sic!), site-uri, pe care, dupa spusele dvs, eu le "idolatrizez". Atât.

Multumesc pentru "gândul in piersic". Cum ziceam mai sus, lumea mea "ideala" e tare departe...
Sus In jos
Avram
Scutier
Scutier


Numarul mesajelor : 171
Localizare : Terra
Puncte : 174
Data de inscriere : 18/07/2009

MesajSubiect: Re: Oameni celebrii impotriva religiei   Mar Apr 30, 2013 5:21 am

lucaro a scris:
......

ok, numai bine !
Sus In jos
lucaro
Pedestras
Pedestras


Numarul mesajelor : 23
Localizare : Ch
Puncte : 23
Data de inscriere : 27/03/2013

MesajSubiect: Re: Oameni celebrii impotriva religiei   Mar Apr 30, 2013 8:00 am

Numai bine si dumneavoastra!

...Din pacate tot NU am inteles cum devine cazu' cu: "acest JJ Rousseau este un scriitor francez de origine elvetiana .... SIC - pardon !!!"

si nici cu:

"Ei (maghiarii) se afla in situatia lui JJR, imigrati din tara lor in Romania.".

...O fi din cauza ca sunt cu "gandul in piersic"?
Shockedconfused
Sus In jos
lucaro
Pedestras
Pedestras


Numarul mesajelor : 23
Localizare : Ch
Puncte : 23
Data de inscriere : 27/03/2013

MesajSubiect: Re: Oameni celebrii impotriva religiei   Mar Apr 30, 2013 9:11 am

Soimos a scris:
Avram a scris:
, cat despre cretinism iar nu esti documentat, respecta orice da nu legea lui Moise (asa zisa), da nu am auzit ca vreunul sa sarbatoreasca nasterea lui Moise sau alte comedii conforme timpului prezent,si conforme "gandirii" numite crestine,

Fara sa mai socotim si faptul ca nu vezi niciun crestin taiat imprejur acolo unde trebuie , ci doar taiati la imprejur la creier, adica lobotomizati!

Chestia cu "taiatu' imprejur" (circumcizia), in opinia mea are un rol ...igienic si face parte din codul de igiena stabilit de evrei si-apoi adoptat de musulmani.

Lipsa apei din areal conduce la o igiena ..discutabila, si poate provoca fimoze si parafimoze acute, cât si alte diverse infectii ale tractului urinar,infectii care se pot croniciza.

Cred ca tot din codul de igiena face parte si a nu mânca "carne de porc". Se stie ca acel tip de carne este extrem de perisabil mai cu seama in prezenta unor temperaturi ambientale ridicate. Cum in epoca respectiva nu existau frigidere, imi pare fireasca interdictia consumarii carnii de porc exact pentru evitarea unor boli gastro-intestinale.Smile

Daca luam in vizor traditiile crestine in privinta comportamentului alimentar, imi par si ele de bun simt: posturile, sunt de fapt perioade de dezintoxicare a organismului.

Cel al Pastelui, primavara, este si cel mai "dur" : practic se pot mânca doar produse vegetale, eliminând orice tip de produse animale si excluzând orice tip de grasimi (inclusiv grasimi vegetale- uleiuri si margarine). Ca operatiune de "curatenie generala" a organismului, postul Pastelui este salutar, mai cu seama ca urmeaza unei perioade in care vrând-nevrând am avut o alimentatie prea bogata in proteine si grasimi si prea saraca in vegetale(vitamine si fibre)

So, pâna la urma, masurile religioase referitoare la organismul omenesc nu-s chiar lipsite de intelepciune. Pâna la urma au un fundament stiintific.
Smile
Sus In jos
Avram
Scutier
Scutier


Numarul mesajelor : 171
Localizare : Terra
Puncte : 174
Data de inscriere : 18/07/2009

MesajSubiect: Re: Oameni celebrii impotriva religiei   Mar Apr 30, 2013 10:03 am

lucaro a scris:
Numai bine si dumneavoastra!...Din pacate tot NU am inteles cum devine cazu' cu: "acest JJ Rousseau este un scriitor francez de origine elvetiana .... SIC - pardon !!!" si nici cu: "Ei (maghiarii) se afla in situatia lui JJR, imigrati din tara lor in Romania.".
...O fi din cauza ca sunt cu "gandul in piersic"?
Shockedconfused
haha tare de tot ....prefer sa imi folosesc altfel timpul cheers
Sus In jos
lucaro
Pedestras
Pedestras


Numarul mesajelor : 23
Localizare : Ch
Puncte : 23
Data de inscriere : 27/03/2013

MesajSubiect: Re: Oameni celebrii impotriva religiei   Mar Apr 30, 2013 10:18 am

Avram a scris:
lucaro a scris:
Numai bine si dumneavoastra!...Din pacate tot NU am inteles cum devine cazu' cu: "acest JJ Rousseau este un scriitor francez de origine elvetiana .... SIC - pardon !!!" si nici cu: "Ei (maghiarii) se afla in situatia lui JJR, imigrati din tara lor in Romania.".
...O fi din cauza ca sunt cu "gandul in piersic"?
Shockedconfused
haha tare de tot ....prefer sa imi folosesc altfel timpul cheers



...Imi pare rau ca NU aveti bunavointa sa luminati un biet ignorant.EmbarassedEmbarassedEmbarassed
Sus In jos
Continut sponsorizat




MesajSubiect: Re: Oameni celebrii impotriva religiei   

Sus In jos
 
Oameni celebrii impotriva religiei
Vezi subiectul anterior Vezi subiectul urmator Sus 
Pagina 5 din 5Mergi la pagina : Inapoi  1, 2, 3, 4, 5

Permisiunile acestui forum:Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum
Cruciada ptr dovedirea adevarului despre religie :: Dialoguri :: Opinii fundamentate :: Opinii fundamentate pro si contra-
Mergi direct la: