Cruciada ptr dovedirea adevarului despre religie

Forum ptr cei care indraznesc sa gandeasca liber
 
AcasaAcasa  InregistrareInregistrare  ConectareConectare    
Cautare
 
 

Rezultate pe:
 
Rechercher Cautare avansata
Ultimele subiecte
» Rugaciune Ajutatoare in indeplinirea dorintelor
Joi Oct 27, 2016 2:50 pm Scris de CatalinConstantinGheorghe

» De ce anti-religie si anti-biserica?
Lun Oct 24, 2016 12:42 pm Scris de Rayna

» Melodii ascultate cu mare placere
Vin Mai 13, 2016 9:55 am Scris de Rayna

» Introducere in Sistemele magice
Vin Mai 13, 2016 9:53 am Scris de Rayna

» Satan ...ce stim despre el
Mar Feb 09, 2016 12:18 pm Scris de Rayna

» Dedicatii muzicale
Joi Feb 04, 2016 12:37 pm Scris de Soimos

» Sa ne mai si amuzam putin :)
Dum Dec 06, 2015 9:35 pm Scris de Soimos

» Este Isus Christos acel Satan numit si Lucifer?
Sam Dec 05, 2015 1:17 am Scris de Rora9

» Din ciclul: "Cronica prostiei Omenesti"
Dum Noi 29, 2015 9:33 pm Scris de Soimos

Navigare
 Portal
 Index
 Membri
 Profil
 FAQ
 Cautare
Forum
Parteneri
forum gratuit

Distribuiți | 
 

 Dovezi in favoarea Creatiei!

Vezi subiectul anterior Vezi subiectul urmator In jos 
Mergi la pagina : Înapoi  1, 2, 3
AutorMesaj
meghido
Pedestras
Pedestras


Numarul mesajelor : 78
Data de inscriere : 09/01/2012

MesajSubiect: Re: Dovezi in favoarea Creatiei!   Sam Feb 04, 2012 3:30 am



Citat :

nt a fost scris in greaca tot pt evreii din diaspora ( vezi scrisorile din apocalipsa catre biserici si unde erau acestea situate dpdv geografic). pai daca era in greaca e normal ca grecii in primul rand sa aiba acces la ele si sa se converteasca.
Iarasi esti turc?
NT nu are nicio legatura cu Tanachul, ci cu Evangheliile, iar Evangheliile au fost scrise de helenistii (adica de grecii de religie Mozaica) care au imbratisat invataturile rabinului Isus... adica grecii aflati in subordinea helenistului Pavel = Saul din Tarsus, cel mai mare sarlatan din istoria umanitatii!...si asta nu o zic eu ci este scrisa aici>
Herbert Frohnhofen: Auswahlbibliographie einer betruger; Studien. Mohr, Tübingen 1995, ISBN 5-16-345628-22

unde am zis eu ca nt are legatuta cu tora?! arata mi. daca le ai gasit in aceeasi fraza inseamna ca au legatura. eu doar le am enumerat pe cele doua (vt si nt (trebuie sa ti explic ca ai probleme cu hard ul, dar poate ca e si o greseala de programare)) pt ca au fost adoptate de greci, atat. dar e grele.



Citat :

Din intreaga sa activitate.
Vezi Faptele Apostolilor 8;3 3. Și Saul pustiia Biserica, intrând prin case și, târând pe bărbați și pe femei, îi preda la temniță.
Capitolul 9:1. Iar Saul, suflând încă amenințare și ucidere împotriva ucenicilor Domnului, a mers la arhiereu,
2. Și a cerut de la el scrisori către sinagogile din Damasc ca, dacă va afla acolo pe vreunii, atât bărbați, cât și femei, că merg pe calea aceasta, să-i aducă legați la Ierusalim.


Si din multe , multe alte versete biblice

a cerut scrisori sa poate merge sa i prinda pe cei ce credeau si imprastiau in Isus. deci pe crestini el vroia sa i inchida. si atunci de ce era impostor mai fantozzi?! iar ai tu vreo conspiratie sau constipatie (la tine e la fel)? mergi ma si te descarca ca ti s a urcat .....

Citat :

Tu esti cumva "plecat de acasa"?
Odata ca Isus nu este Dumnezeu ci doar un Messia ...adica un UNS!
Si 2, Pai daca punea pret pe mesajul lui Dumnezeu atunci NU UCIDEA, ptr ca in Decalog Porunca Sa nu ucizi este una din cele mai importante !
Tu nu vezi ca bati campii?


pai fata tatii, pana acum Isus era diavolul, deci un impostor. acu' e Mesia? daca ti spun ca esti proasta te superi. da uite ti dau flowers si ti trece! Mesia, nu un mesia. pt ca Mesia e Unul! deci recunosti ca Mesia e Uns. daca e Uns atunci are "functie administrativa" (cum tu ai spus, o fi ministru secretar de stat la tineret si sport) adica are o imparatie proprie (pe persoana fizica Razz ) care nu e pamanteasca ci spirituala. acum, cine poate conduce o astfel de imparatie, draga vandana?! io cred ca numa Dumnezeu. deci el este Dumnezeu. asta e un silogism, draguta!

Citat :

Israel. ce agent de influenta in slujba romanilor cand el moare de mana lor?!
Ma da esti greu de cap ...rau de tot!
Pai cum sa nu-l omoare daca i-a tradat?
Pai el ca agent de influenta avea misiunea sa ii aduca pe nazariteni la religia mozaica cea propovaduita de clerul iudaic, adica sa desfinteze secta facuta de Isus, pe cand el a indepartat oamenii de la religia iudaica traditionala si i-a dus catre o religie inventata de el, una care se kaka pe legile lui Dumnezeu ptr ca el le-a considerat GUNOI!
Adica a facut si el acelasi lucru ca Isus ... si a patit si el ca Isus, doar ca cetatenii romani nu erau crucificati ci omorati altfel!

uite , eu iti propun sa scrii o carte, cu , asa, ce ti trece tie prin cap, ce crezi tu despre viata asta. si eu iti promit ca iti gasesc o editura care sa te publice! serios!


Citat :

Esti beat?
Vrei sa zici cumva ca Dumnezeul religiei mozaice avea in plan sa ii indeparteze pe oameni de religia sa ...adica de religia Mozaica?
Oare cat de prost trebuie sa fie cineva care sa creada o asemenea tampenie?

eu nu am spus asta, tartacuta! eu am spus ca prin refuzul evreilor de al primi pe Isus (Imparatul, Unsul, Mesia) s a deschis usa neamurilor la mantuire. planul a fost ca ei, dupa ce L primeau ca Mantuitor, sa propavaduiasca Evanghelia ce a noua tuturor neamurilor, sa i cheme la mantuire. deci ei urmau sa fie, dupa cum ii numeste in vt, un popor de preoti (adica, asa cum erau urmasii lui aaron si levitii pt evrei, tot asa trebuiau evreii sa fie pt neamuri). dar invartosarea inimii lor a invins. asta e motivul pt care Isus cat a trait le aspus apostolilor sa mearga numai la oile rataite ale lui Israel (vezi dialogul cu samarineanca). insa, dupa moartea Sa, dupa refuzul evreilor, Le spune sa mearga in toata lumea sa vestea Evanghelia. no, cine i beat? (e retorica, intrebarea).


Citat :


Nu a fost deloc idiot ci a fost un Sarlatan si a facut-o ptr asta:

Faptele apostolilor 4 34 Si nimeni intre ei nu era lipsit, pentru ca toti cati aveau tarini sau case le vindeau si aduceau pretul celor vandute
35 si-l puneau la picioarele apostolilor.


Adica ptr bani si bogatii ...ptr ca apostolul era chiar el!

"35și -l puneau la picioarele apostolilor; apoi se împărțea fiecăruia după cum avea nevoie."

asta e citatut complet. fiecare impartea dupa cum avea nevoie, nu ramanea nimik lui. deci, scoti din context si incerci sa manipulezi. nu cred ca existra adjectiv care sa te caracterizeze.

Citat :

nu are sens sa mai argumentez cu tine pt ca nu intelegi nimik din Scriptura.
Aha ...ai luat una sub barba si acum o dai la intors ca lashii !

Eu inteleg exact ceea ce scrie acolo!...si acolo Pavel spune clar ca desi avea avantaje din propovaduirea Legii ptr ca era invatator de lege, adica rabin, el renunta la avantajul acesta ptr ca "strica inaltimii lui Isus" si ptr asta considera Legea lui Dumnezeu ca fiind un GUNOI!

Ia sa vedem cum "interpretezi" tu acel verset?

da mi citatu exact. pai Isus ii critica doar pe farisei spunandu le ca dau cele cerute lui Dumnezeu dar nu au iubire fata de oameni. si e normal ca si el sa zica la fel, adica tot ce e material e gunoi nu are valoare. si Solomon a spus la fel, totul e vanare de vant. astept citatul.


Citat :

Ma putzu ...sigur ca romanii au scris tablita batjocorindu-l pe Isus pe instrumentul batjocurii supreme ...adica crucea la care te inchini tu!
... dar ma incultura ambulanta ... nu cumva Isus se voia a fi MESSIAH...adica REGE?
Pai sigur ca i-au scris rege din moment ce Messiah inseamna UNS si numai regii ca si Regele Mihai si totii regii si imparatii pamantului sunt UNSI in functia de rege sau imparat!
Intelegi ma ...putzu?


intai daca sunt putzu atunci ............stii ce trebuie sa faci! apoi, uite ce ai spus mai sus: "Tu esti cumva "plecat de acasa"?
Odata ca Isus nu este Dumnezeu ci doar un Messia ...adica un UNS!"
pai e sau nu Uns mai marutza? El nu se vroia, ci chiar era (asta pt linistea ta). mihai rege? cine ma tradatorul ala?! viermele ala?! ala rege? al cui?...... din nou stii ce sa faci!
. de ce au spus ei asta? pt ca l au intrebat (vezi scriptura) daca e El Cel ce trebuie sa vina ( adica il asteptau pe Mesia, conform promisiunii lui Dumnezeu)


Citat :

Poi vezi ma incultura pe picioare ...ca pe Messial il asteptau ...si nu pe Dumnezeul Fiul!
Chiar tu o spui ...si o mai spun si alti prosti care nu stiu sau nu inteleg ceea ce vorbesc


chiar daca as avea timp sa ti explic tot nu ai intelege pt ca trebuie sa recunoastem, ai si tu limetele tale!


Citat :

Vezi ma turcaletz care nu intelegi limba romana ... e vorba de imparatia lui Isrel pe pamant si nu de mantuirea in ceruri !
... ce dreaq, trebuie sa vina un neamtz sa va faca traducerea din l. romana in l. romana ca sa va explice ce nu va duce capul sa intelegeti?


turcalez, neturca;ez da v au napadit astia. vezi chiar pe cei care ii aperi ti au facut bucuria si dupa razboi au bagat o infuzie cu spahii ca sa va arate cat de arieni sunteti. imparatia lui Israel pe pamant o vor infaptui prieteni tai in curand, ai putintica rabdare!

Citat :

studii despre biblie facute si de teologi

draguta, lasa teologia si du te si tu la aier racoreste te, poate e ceva trecator si ti trece (nu e sigur dar incearca).
Sus In jos
Black velvet
Arcas
Arcas


Numarul mesajelor : 896
Data de inscriere : 27/03/2010

MesajSubiect: Re: Dovezi in favoarea Creatiei!   Sam Feb 04, 2012 11:06 am

meghido a scris:
"35și -l puneau la picioarele apostolilor; apoi se împărțea fiecăruia după cum avea nevoie."

asta e citatut complet. fiecare impartea dupa cum avea nevoie, nu ramanea nimik lui. deci, scoti din context si incerci sa manipulezi. nu cred ca existra adjectiv care sa te caracterizeze.

Asta a fost ideea de baza a comunismului, in care totul era considerat comun, dar fiecare primea dupa nevoi. Problema era ca conducatorii stabileau ce nevoi avea fiecare, iar ei ajungeau la concluzia ca oamenii au nevoi foarte mici ca sa traiasca, insa cei ce conduceau si imparteau aveau nevoi foarte mari ca sa poata conduce!

Iata cum religia a fost baza ideologica de creare a doctrinei comuniste, se spune ca ce ”se naste din pisica, soareci mananca”!

Nu ti se pare curios ca si religia si comunismul si sistemul bancar modern, au aceeasi obarsie si ca toate au avut si au ca scop puterea...
Sus In jos
DRAGOS
Scutier
Scutier


Numarul mesajelor : 134
Data de inscriere : 14/08/2011

MesajSubiect: Re: Dovezi in favoarea Creatiei!   Sam Feb 04, 2012 6:59 pm

Meghido, vorbesti prostii, nu exista nici o referinta istorica ca SOLOMON ala care il pupi tu si pe DAVID sa fi existat in istorie, nici o referinta greaca sau romana. Deci vorbesti prostii, plus ca, costul unei asemenea lucruri ar fi cu mult fata decat isi poate cineva imagina.... deci ne-existand dovezi istorice nu exista....

Iar ne prostesti cu ISUS al tau, istoricul Philo contemporan cu isus nici macar nu il precizeaza, iar apoi o sa vi cu exemple ca unii il precizeaza, care? aia care au traii la sute de ani dupa el? nu eu vreau unul contemporan cu el care sa aiba o teza scrisa, pana atunci e vrajeala......

In biblie eu daca iti dau un citat cand se instiga la crima, tu vi cu un alt citat, in care se spune sa nu uici, asta e o prima dovada ca e ea insasi o CONTRADICTIE... dar cu referinte istorice de ce nu vi amice, istorici care sa scrie despre vechiul testament, da-mi si mie niste scrieri grecesti sau romane despre david sau solomon, sau despre vreunul dintre acei patriarhi salbatici care faceau sacrificii, hai da-ne??

Citat :
„Dacă cineva vrea să susțină că Dumnezeu a inspirat fiecare cuvințel al scripturii, ce rost ar avea asta dacă nu avem cuvintele originare ale scripturii? În anumite locuri, așa cum vom vedea, pur și simplu nu putem fi siguri că am reconstruit cu acuratețe textul original. Este cam greu să știi ce înseamnă cuvintele Bibliei dacă nici măcar nu știm care sunt cuvintele ei!

Aceasta a devenit o problemă pentru viziunea mea asupra inspirației, căci mi-am dat seama că nu ar fi fost mai dificil pentru Dumnezeu să păstreze neștirbite cuvintele scripturii decât i-a fost să le inspire inițial. Dacă el dorea ca poporul său să aibe cuvintele sale, cu siguranță i le-ar fi transmis lui (și poate le-ar fi transmis cuvintele într-o limbă pe care s-o înțeleagă, mai degrabă decât în greacă și ebraică). Faptul că nu avem aceste cuvinte ne arată, gândeam eu, că el nu le-a păstrat pentru noi neștirbite. Iar dacă el nu a produs acest miracol, nu pare să existe niciun motiv de a crede că el a produs miracolul anterior, cel de a inspira aceste cuvinte.”

—Bart D. Ehrman, Misquoting Jesus. The Story Behind Who Changed the Bible and Why.


Citat :
„Prima întrebare era dacă Moise putea fi într-adevăr autorul celor Cinci Cărți ale lui Moise, din moment ce ultima carte, Deuteronomul, descrie în mod foarte detaliat timpul precis și împrejurările proprii morți a lui Moise. Alte incoerențe au devenit rapid clare: textul biblic era încărcat cu paranteze literare care explicau numele antic al unor locuri și remarcau în mod frecvent că dovezi ale faimoaselor evenimente biblice erau disponibile « până în ziua de azi ». Acești factori i-au convins pe unii cercetători din secolul al XVII-lea că cel puțin primele cinci cărți ale Bibliei au fost alcătuite, amplificate și înfrumusețate de editori ulteriori, anonimi și de revizori din secolele care au urmat.

Spre sfârșitul secolului al XVIII-lea și preponderent în cel de-al XIX-lea mulți cercetători critici ai Bibliei au început să se îndoiască de faptul că Moise ar fi avut ceva de-a face cu scrierea cărților Pentateuhului; ei au ajuns să creadă că Biblia era în mod exclusiv opera unor autori târzii. Acești cercetători au arătat ceea ce păreau drept versiuni diferite ale acelorași povești din cărțile Pentateuhului, sugerând că textul biblic era produsul mai multor scriitori care puteau fi astfel recunoscuți. O citire atentă a cărții Genezei, spre exemplu, a demonstrat două versiuni contradictorii ale creației (1:1-2:3 și 2:4-25), două genealogii foarte diferite ale urmașilor lui Adam (4:17-26 și 5:1-28), și două povești separate și rescrise ale potopului (6:5-9:17). În plus, erau zeci de dublete și uneori chiar triplete ale acelorași evenimente în poveștile călătoriilor patriarhilor, Ieșirii din Egipt și dării Legii.”

—Israel Finkelstein și Neil Asher Silberman, The Bible Unearthed. Archaeology's New Vision of Ancient Israel and The Origin of Its Sacred Texts
Sus In jos
http://fara-secrete.blogspot.com
meghido
Pedestras
Pedestras


Numarul mesajelor : 78
Data de inscriere : 09/01/2012

MesajSubiect: Re: Dovezi in favoarea Creatiei!   Sam Feb 04, 2012 9:49 pm

Citat :


Asta a fost ideea de baza a comunismului, in care totul era considerat comun, dar fiecare primea dupa nevoi. Problema era ca conducatorii stabileau ce nevoi avea fiecare, iar ei ajungeau la concluzia ca oamenii au nevoi foarte mici ca sa traiasca, insa cei ce conduceau si imparteau aveau nevoi foarte mari ca sa poata conduce!

Iata cum religia a fost baza ideologica de creare a doctrinei comuniste, se spune ca ce ”se naste din pisica, soareci mananca”!

Nu ti se pare curios ca si religia si comunismul si sistemul bancar modern, au aceeasi obarsie si ca toate au avut si au ca scop puterea...

stii la fel de bine (sau poate mai bine) cine se afla in spatele acestui sistem si la ce lucreaza. adica se pregateste terenul pt cel ce va veni in numele propriu si care va fi instalat imparat. li s a promis un imparat si il vor avea cu orice pret (trecand chiar si peste Dumnezeu). deci, da totul are legatura cu puterea. insa nu cu cea legiuita, adica lasata de Dumnezeu. aceea a fost demult indepartata incepand cu rev. franceza. dar asta e un alt subiect care nu are legatura dirfecta cu ce discutam aici.
asa ca, pe loc repaus....si ....de voie! mai usor cu manipularile ca nu e toti ramapiteci!
Sus In jos
meghido
Pedestras
Pedestras


Numarul mesajelor : 78
Data de inscriere : 09/01/2012

MesajSubiect: Re: Dovezi in favoarea Creatiei!   Mier Feb 15, 2012 4:28 am

DRAGOS a scris:
Meghido, vorbesti prostii, nu exista nici o referinta istorica ca SOLOMON ala care il pupi tu si pe DAVID sa fi existat in istorie, nici o referinta greaca sau romana. Deci vorbesti prostii, plus ca, costul unei asemenea lucruri ar fi cu mult fata decat isi poate cineva imagina.... deci ne-existand dovezi istorice nu exista....

Iar ne prostesti cu ISUS al tau, istoricul Philo contemporan cu isus nici macar nu il precizeaza, iar apoi o sa vi cu exemple ca unii il precizeaza, care? aia care au traii la sute de ani dupa el? nu eu vreau unul contemporan cu el care sa aiba o teza scrisa, pana atunci e vrajeala......

In biblie eu daca iti dau un citat cand se instiga la crima, tu vi cu un alt citat, in care se spune sa nu uici, asta e o prima dovada ca e ea insasi o CONTRADICTIE... dar cu referinte istorice de ce nu vi amice, istorici care sa scrie despre vechiul testament, da-mi si mie niste scrieri grecesti sau romane despre david sau solomon, sau despre vreunul dintre acei patriarhi salbatici care faceau sacrificii, hai da-ne??

Citat :
„Dacă cineva vrea să susțină că Dumnezeu a inspirat fiecare cuvințel al scripturii, ce rost ar avea asta dacă nu avem cuvintele originare ale scripturii? În anumite locuri, așa cum vom vedea, pur și simplu nu putem fi siguri că am reconstruit cu acuratețe textul original. Este cam greu să știi ce înseamnă cuvintele Bibliei dacă nici măcar nu știm care sunt cuvintele ei!

Aceasta a devenit o problemă pentru viziunea mea asupra inspirației, căci mi-am dat seama că nu ar fi fost mai dificil pentru Dumnezeu să păstreze neștirbite cuvintele scripturii decât i-a fost să le inspire inițial. Dacă el dorea ca poporul său să aibe cuvintele sale, cu siguranță i le-ar fi transmis lui (și poate le-ar fi transmis cuvintele într-o limbă pe care s-o înțeleagă, mai degrabă decât în greacă și ebraică). Faptul că nu avem aceste cuvinte ne arată, gândeam eu, că el nu le-a păstrat pentru noi neștirbite. Iar dacă el nu a produs acest miracol, nu pare să existe niciun motiv de a crede că el a produs miracolul anterior, cel de a inspira aceste cuvinte.”

—Bart D. Ehrman, Misquoting Jesus. The Story Behind Who Changed the Bible and Why.


Citat :
„Prima întrebare era dacă Moise putea fi într-adevăr autorul celor Cinci Cărți ale lui Moise, din moment ce ultima carte, Deuteronomul, descrie în mod foarte detaliat timpul precis și împrejurările proprii morți a lui Moise. Alte incoerențe au devenit rapid clare: textul biblic era încărcat cu paranteze literare care explicau numele antic al unor locuri și remarcau în mod frecvent că dovezi ale faimoaselor evenimente biblice erau disponibile « până în ziua de azi ». Acești factori i-au convins pe unii cercetători din secolul al XVII-lea că cel puțin primele cinci cărți ale Bibliei au fost alcătuite, amplificate și înfrumusețate de editori ulteriori, anonimi și de revizori din secolele care au urmat.

Spre sfârșitul secolului al XVIII-lea și preponderent în cel de-al XIX-lea mulți cercetători critici ai Bibliei au început să se îndoiască de faptul că Moise ar fi avut ceva de-a face cu scrierea cărților Pentateuhului; ei au ajuns să creadă că Biblia era în mod exclusiv opera unor autori târzii. Acești cercetători au arătat ceea ce păreau drept versiuni diferite ale acelorași povești din cărțile Pentateuhului, sugerând că textul biblic era produsul mai multor scriitori care puteau fi astfel recunoscuți. O citire atentă a cărții Genezei, spre exemplu, a demonstrat două versiuni contradictorii ale creației (1:1-2:3 și 2:4-25), două genealogii foarte diferite ale urmașilor lui Adam (4:17-26 și 5:1-28), și două povești separate și rescrise ale potopului (6:5-9:17). În plus, erau zeci de dublete și uneori chiar triplete ale acelorași evenimente în poveștile călătoriilor patriarhilor, Ieșirii din Egipt și dării Legii.”

—Israel Finkelstein și Neil Asher Silberman, The Bible Unearthed. Archaeology's New Vision of Ancient Israel and The Origin of Its Sacred Texts

orice nebun care vrea sa iasa din anonimat, ce face?! face ceva iesit din comun! asta fac astia pe care ii dai tu exemplu. niste anonimi incep sa ridice semne de intrebare legat de cea mai vanduta si citita carte din lume. du te ba, lasa gargara si vezi de gaste!
Sus In jos
Soimos
mantuitor de religie
mantuitor de religie


Numarul mesajelor : 7108
Data de inscriere : 20/04/2008

MesajSubiect: Re: Dovezi in favoarea Creatiei!   Mier Feb 15, 2012 6:45 am

meghido a scris:

stii la fel de bine (sau poate mai bine) cine se afla in spatele acestui sistem si la ce lucreaza. adica se pregateste terenul pt cel ce va veni in numele propriu si care va fi instalat imparat. li s a promis un imparat si il vor avea cu orice pret (trecand chiar si peste Dumnezeu). deci, da totul are legatura cu puterea.
Asa este, si biserica doreste tot puterea, dar mai bine sa vina cineva la putere ales democratic in nume propriu decat sa vina la putere in numele unei tufe care arde, si ptr a devenii credebil cu o asemenea prostie ikmensa, trebuie sa prosteasca oamenii, si sa-i tina in bezna mintii... asa cum a fost atunci cand biserica era la putere ...adica pina la revolutia de care aminteai.

Citat :

insa nu cu cea legiuita, adica lasata de Dumnezeu. aceea a fost demult indepartata incepand cu rev. franceza. dar asta e un alt subiect care nu are legatura dirfecta cu ce discutam aici.
Nu exista nicio putere legiuita de Dumnezeu, ci singura Dumnezeiesca poate fi una legiuita de zeci de milioane de Dumnezei ... numiti oameni, dar totusi Dumnezei, asa cum au devenit si au fost denumiti chiar de Dumnezeu, in Biblie dupa ce au mancat din fructul cunoasterii binelui si al raului.
Citat :

asa ca, pe loc repaus....si ....de voie! mai usor cu manipularile ca nu e toti ramapiteci!
Asa este, ca sa ajungi din lut... ramapitec, trebuiesc miliarde de ani de evolutiei!
Sus In jos
Soimos
mantuitor de religie
mantuitor de religie


Numarul mesajelor : 7108
Data de inscriere : 20/04/2008

MesajSubiect: Re: Dovezi in favoarea Creatiei!   Mier Feb 15, 2012 6:51 am

meghido a scris:
.... niste anonimi incep sa ridice semne de intrebare legat de cea mai vanduta si citita carte din lume. du te ba, lasa gargara si vezi de gaste!
Asta nu este un criteriu pozitiv, ptr ca aceasta carte este fundamentul mincinos al celei mai bestiale religii din istoria civilizatiei umane, religie impusa prin minciuna santaj si crima ptr a lua mintile oamenilor, o religie care pretinde credinta nesfarsita chiar daca este bazata pe IRATIONALITATE, si iata ca astazi sunt miliarde de trepanati mintali care cumpara si citesc in viata lor aceasta carte de povesti ptr prostit copii si pe cei ramasi infantili!
Sus In jos
meghido
Pedestras
Pedestras


Numarul mesajelor : 78
Data de inscriere : 09/01/2012

MesajSubiect: Re: Dovezi in favoarea Creatiei!   Joi Feb 16, 2012 4:09 am

Soimos a scris:
meghido a scris:
.... niste anonimi incep sa ridice semne de intrebare legat de cea mai vanduta si citita carte din lume. du te ba, lasa gargara si vezi de gaste!
Asta nu este un criteriu pozitiv, ptr ca aceasta carte este fundamentul mincinos al celei mai bestiale religii din istoria civilizatiei umane, religie impusa prin minciuna santaj si crima ptr a lua mintile oamenilor, o religie care pretinde credinta nesfarsita chiar daca este bazata pe IRATIONALITATE, si iata ca astazi sunt miliarde de trepanati mintali care cumpara si citesc in viata lor aceasta carte de povesti ptr prostit copii si pe cei ramasi infantili!

Într-o sală de clasă a unui colegiu, un profesor ține cursul de filozofie :

- Să vă explic care e conflictul între știință și religie…
Profesorul ateu face o pauză și apoi îi cere unuia dintre noii săi studenți să se ridice în picioare.
- Esti creștin, nu-i așa, fiule?
- Da, dle, spune studentul.
- Deci crezi în Dumnezeu?
- Cu siguranță.
- Dumnezeu e bun?
- Desigur, Dumnezeu e bun.
- E Dumnezeu atotputernic? Poate El să facă orice?
- Da.
- Tu ești bun sau rău?
- Biblia spune ca sunt rău.
Profesorul zâmbește cunoscător. Aha! Biblia! Se gândește puțin…
- Uite o problemă pentru tine. Să zicem că există aici o persoană bolnavă și tu o poți vindeca. Poți face asta. Ai vrea să o ajuți? Ai încerca?
- Da, dle. Aș încerca!
- Deci ești bun.
- N-aș spune asta.
- Dar de ce n-ai spune asta? Ai vrea să ajuți o persoană bolnavă dacă ai putea. Majoritatea am vrea dacă am putea. Dar Dumnezeu, nu…
Studentul nu răspunde, așa că profesorul continuă :
- Dumnezeu nu ajută, nu-i așa? Fratele meu era creștin și a murit de cancer, chiar dacă se ruga lui Iisus să-l vindece! Cum poți spune că Iisus e bun? Poți răspunde la asta?
Studentul tace…
- Nu poți răspunde, nu-i așa?
El ia o înghițitură de apă din paharul de pe catedră ca să-i dea timp, studentului, să se relaxeze…
- Hai să o luăm de la capăt, tinere! Dumnezeu e bun?
- Păi…, da, spune studentul.
- Satana e bun?
Studentul nu ezită la această întrebare:
- “Nu”.
- De unde vine Satana?
Studentul ezită….
- De la Dumnezeu.
- Corect! Dumnezeu l-a creat pe Satana, nu-i așa? Zi-mi, fiule, există rău pe lume?
- Da, dle.
- Răul e peste tot, nu-i așa? Și Dumnezeu a creat totul pe lumea asta, corect?
- Da.
- Deci cine a creat răul? ??
… Profesorul a continuat:
- Dacă Dumnezeu a creat totul, atunci El a creat și răul! Din moment ce răul există și conform principiului că ceea ce facem, definește ceea ce suntem, atunci înseamnă că Dumnezeu e rău!
Din nou, studentul nu răspunde…
- Există pe lume boli? Imoralitate? Ură? Urâțenie? Toate aceste lucruri groaznice, există?
Studentul se foiește jenat…
- Da.
- Deci cine le-a creat?
Studentul iarăși nu răspunde, așa că profesorul repetă întrebarea:
- CINE LE-A CREAT? !?
Niciun răspuns. Deodată, profesorul începe să se plimbe în fața clasei. Studenții sunt uimiți.
- Spune-mi…, (continuă el, adresându-se, altui student)…
- Crezi în Dumnezeu, fiule?
Vocea studentului îl trădează și cedează nervos :
- Da, dle profesor, cred.
Bătrânul se oprește din mărșăluit…
- Știința spune că tu ai 5 simțuri pe care le folosești pentru a identifica și observa lumea din jurul tău! L-ai văzut vreodată pe Dumnezeu?
- Nu, dle. Nu L-am văzut!
- Atunci spune-ne dacă L-ai auzit vreodată pe Dumnezeul tău?
- Nu, dle, nu L-am auzit!
- L-ai simțit vreodată pe Dumnezeul tău, L-ai gustat sau Lai mirosit? Ai avut vreodată o experiență senzorială a lui Dumnezeu???
- Nu, dle, mă tem că nu!
- Și totuși crezi în El???
- Da.
- Conform regulilor empirice, testabile, demonstrabile, știința spune că Dumnezeul tău nu există! Ce spui de asta, fiule?
- Nimic, răspunde studentul. Eu am doar credința mea!
- Da, credința, repetă profesorul. Asta e problema pe care știinta o are cu Dumnezeu! Nu există nicio dovadă, ci doar credința!
Studentul rămâne tăcut pentru o clipă… după care, pune și el o întrebare :
- Dle profesor, există căldură?
- Da
- Și există frig?
- Da, fiule, există și frig!
- Nu, dle, nu există! !!
Profesorul își întoarce fața către student, vizibil interesat. Clasa devine brusc foarte tăcută… Studentul începe să explice :
- Poate exista multă căldură, mai multă căldură, super-căldură, mega-căldură, căldură nelimitată, căldurică sau deloc căldură, dar nu avem nimic numit “frig”. Putem ajunge până la 458 de grade sub zero, ceea ce nu înseamnă căldură, dar nu putem merge mai departe! NU EXISTĂ FRIG! !! Dacă ar exista, am avea temperaturi mai scăzute decât minimul absolut de -458 de grade! Fiecare corp sau obiect e demn de studiat dacă are sau transmite energie, și căldura e cea care face ca un corp sau material, să aibă sau să transmită energie. Zero absolut (-458 F) înseamnă doar, ABSENȚA TOTALĂ A CĂLDURII!!!
- Vedeți, d-le profesor, frigul e doar un cuvânt pe care îl folosim pentru a descrie absența căldurii! Nu putem măsura frigul! Nu există unități de măsură pentru frig! Căldura poate fi măsurată în unități termice, deoarece căldura este energie! Frigul NU E OPUSUL CĂLDURII, d-le profesor, ci doarABSENȚA EI!!!
Clasa e învăluită în tăcere! Undeva cade un stilou și sună ca o lovitură de ciocan…
- Dar întunericul, dle profesor? Există întunericul? ??
- Da, răspunde profesorul fără ezitare. Ce e noaptea dacă nu întuneric? !?
- Din nou, RĂSPUNS GREȘIT, d-le profesor! Întunericul nu este “ceva”, esteABSENȚA A “CEVA”! !! Poate exista lumină scăzută, lumină normală, lumină strălucitoare, lumină intermitentă, dar dacă nu există lumină constantă, atunci nu există nimic, iar ACEST NIMIC ÎL NUMIM ÎNTUNERIC! !!
Acesta este sensul pe care îl atribuim acestui cuvânt! În realitate, ÎNTUNERICUL NU EXISTĂ! !! Dacă ar exista, am putea face ca întunericul să fie mai întunecat sau mai puțin întunecat și l-am putea măsura cu unități de măsură, nu-i așa??????
Profesorul începe să-i zâmbească, studentului din fața sa! Se pare ca acesta va fi un semestru bun…
- Ce vrei să demonstrezi, tinere?!?
- Dle profesor, vreau să spun că premisele dvs filosofice SUNT GREȘITE DE LA BUN ÎNCEPUT și de aceea concluzia TREBUIE să fie și ea greșită! !!
De data asta, profesorul nu-și poate ascunde surpriza :
- Greșită?!? Poți explica în vreun fel???
- Lucrați cu premiza dualității (explică studentul)… Susțineți că există viață și apoi că există moarte, un Dumnezeu bun și un Dumnezeu rău… Considerați conceptul de Dumnezeu drept ceva finit, ceva ce putem măsura… Domnule profesor, știința nu poate explica nici măcar ce este acela un gând!!!
Folosim electricitatea și magnetismul, dar NIMENI nu a văzut sau nu a înțeles pe deplin vreuna din acestea două! Să consideri că moartea e opusul vieții, înseamnă să ignori că moartea nu există ca lucru substanțial! MOARTEA NU E OPUSUL VIEȚII, ci doar ABSENȚA EI!!! Acum spuneți-mi, dle profesor, le predați studenților teoria că ei au evoluat din maimuță?!?
- Dacă te referi la procesul evoluției naturale, tinere, da… evident că da!!!
- Ați observat vreodată evoluția cu proprii dvs ochi, d-le profesor?!?
Profesorul începe să dea din cap, încă zâmbind, când își dă seama încotro se îndreaptă argumentul… Un semestru foarte bun, într-adevăr…
- Din moment ce nimeni nu a observat procesul evoluției în desfășurare și nimeni nu poate demonstra că el are loc, dvs. le predați studenților CEEA CE CREDEȚI, nu?!? Atunci, ce sunteți, om de știință sau predicator???
Clasa murmură… Studentul tace până când emoția se mai stinge…
- Ca să continuăm demonstrația pe care o făceați adineaori, celuilalt student, permiteți-mi sa vă dau un exemplu, ca să înțelegeți la ce mă refer!
Studentul se uită în jurul său, în clasă…
- E vreunul dintre voi care a văzut vreodată creierul domnului profesor?!? Clasa izbucnește în râs… E cineva care “a auzit” creierul profesorului, l-a simțit, l-a atins sau l-a mirosit??? Nimeni nu pare să fii făcut asta! Deci, conform regulilor empirice stabilite și conform protocolului demonstrabil, știința spune – cu tot respectul, d-le profesor – CĂ NU AVEȚI CREIER! !!Dacă știința spune că nu aveți creier, cum să avem încredere în cursurile dv. , d-le profesor???
Acum clasa e cufundată în tăcere… Profesorul se holbează la student, cu o față impenetrabilă…
În fine, după un interval ce pare o veșnicie, bătrânul profesor răspunde:
- Presupun că va trebui să crezi acest lucru, pur si simplu…
- Deci, acceptați că există credința și, de fapt, credința există împreună cu viața, continuă studentul. Acum, d-le, credeți că există răul???
Acum, mai nesigur, profesorul răspunde:
- Sigur că există! Îl vedem zilnic! !! Răul se vede zilnic din lipsa de umanitate a omului față de om! Se vede în nenumăratele crime și violențe care se petrec peste tot în lume! Aceste manifestări nu sunt nimic altceva decât răul! !!
La asta, studentul a replicat:
- RĂUL NU EXISTĂ, d-le profesor, sau cel puțin nu există ca lucru în sine! Răul e pur și simplu ABSENȚA LUI DUMNEZEU!!!Este exact ca și întunericul și frigul, un cuvânt creat de om pentru a descrie ABSENȚA LUI DUMNEZEU! Nu Dumnezeu a creat răul! Răul este ceea ce se întâmplă când din inima omului lipsește dragostea lui Dumnezeu! Este ca frigul care apare când nu există căldură sau ca întunericul care apare când nu există lumină…
Profesorul s-a așezat jos, fără a mai scoate un cuvânt…

P. S. : Studentul respectiv se numea…. ALBERT EINSTEIN



ti am dat exemplul acesta pt a intelege ce e credinta. ea nu poate fi masurata.daca tu ai avea dovezi palpabile in legatura cu existenta lui Dumnezeu atunci ai stii si nu ai mai avea credinta.
Sus In jos
melinda
Lancier
Lancier


Numarul mesajelor : 290
Data de inscriere : 11/08/2011

MesajSubiect: Re: Dovezi in favoarea Creatiei!   Joi Feb 16, 2012 6:20 am

Teoria conform careia Albert Einstein credea in existenta unui creator a fost contrazisa chiar de Einstein insusi prin intermediul unei scrisori redactate de acesta in ultimul an de viata, unde descrie religiile ca fiind “legende primitive, copilaresti”.
Opiniile lui Einstein despre religie au fost indelung dezbatute, multi agatandu-se de fraze ale acestuia precum "El (Dumnezeu, n.r.) nu da cu zarul" ca dovada ca el credea in existenta unui creator.
Insa o scrisoare care nu a mai fost pana in prezent data publicitatii, un raspuns adresat de Einstein filozofului Eric Gutkind, arata ca savantul nu credea deloc in existenta lui Dumnezeu spre sfarsitul vietii.

In scrisoare, datata 3 ianuarie 1954, savantul scria: "Cuvantul «dumnezeu» nu este nimic altceva pentru mine decat expresia si produsul slabiciunii umane, Biblia este o colectie de legende onorabile, dar primitive, care sunt, in orice caz, destul de copilaresti". "Niciun fel de interpretare, indiferent cat de subtila, nu-mi poate schimba opinia", adauga acesta.

http://www.descopera.ro/dnews/2633561-einstein-dumnezeu-este-expresia-si-produsul-slabiciunii-umane
Sus In jos
melinda
Lancier
Lancier
avatar

Numarul mesajelor : 290
Localizare : sibiu
Puncte : 295
Data de inscriere : 11/08/2011

MesajSubiect: Re: Dovezi in favoarea Creatiei!   Joi Feb 16, 2012 6:45 am

Einstein mai spunea:

''Este, desigur, o minciună ceea ce ați citit despre convingerile mele religioase, o minciună care este repetată în mod sistematic. Nu cred într-un Dumnezeu personal și niciodată nu m-am dezis de acest lucru, ci l-am exprimat clar. Dacă există ceva în mine care poate fi numit religios, atunci acel lucru este nemărginita admirație pentru structura lumii, atât cât știința ne-a arătat-o până acum.''

http://autori.citatepedia.ro/de.php?p=18&a=Albert+Einstein
Sus In jos
Soimos
mantuitor de religie
mantuitor de religie
avatar

Numarul mesajelor : 7108
Varsta : 51
Localizare : pe drum
Puncte : 6685
Data de inscriere : 20/04/2008

MesajSubiect: Re: Dovezi in favoarea Creatiei!   Joi Feb 16, 2012 7:54 am

meghido a scris:


ti am dat exemplul acesta pt a intelege ce e credinta. ea nu poate fi masurata.daca tu ai avea dovezi palpabile in legatura cu existenta lui Dumnezeu atunci ai stii si nu ai mai avea credinta.
Asa este!
Tot ce nu exista ...poate exista doar prin credinta!
Uite exemplul lui Greuceanu cel care a eliberat soarle si luna de la zmeu, el nu exista in realitate ...dar poate exista (doar in mintea ta) daca ai avea credinta puternica ca el exista!
Exact asa este si cu credinta in Dumnezeu!
Sus In jos
Mihai12
Arcas
Arcas


Numarul mesajelor : 757
Varsta : 48
Localizare : Calarasi
Puncte : 832
Data de inscriere : 17/07/2011

MesajSubiect: Re: Dovezi in favoarea Creatiei!   Joi Feb 16, 2012 12:12 pm

melinda a scris:
Einstein mai spunea:

''Este, desigur, o minciună ceea ce ați citit despre convingerile mele religioase, o minciună care este repetată în mod sistematic. Nu cred într-un Dumnezeu personal și niciodată nu m-am dezis de acest lucru, ci l-am exprimat clar. Dacă există ceva în mine care poate fi numit religios, atunci acel lucru este nemărginita admirație pentru structura lumii, atât cât știința ne-a arătat-o până acum.''

http://autori.citatepedia.ro/de.php?p=18&a=Albert+Einstein
Si sunt si multe afirmatii ale lui, care contrazic aceste vorbe. Asa ca.....
Sus In jos
Black velvet
Arcas
Arcas
avatar

Numarul mesajelor : 896
Localizare : Pretutindeni
Puncte : 955
Data de inscriere : 27/03/2010

MesajSubiect: Re: Dovezi in favoarea Creatiei!   Joi Feb 16, 2012 4:29 pm

Mihai12 a scris:
Si sunt si multe afirmatii ale lui, care contrazic aceste vorbe. Asa ca.....

Asa ca, adu-ne si tu o dovada ca omu-i facut din lut si femeia din coasta lui! Asteptam cu nerabdare chiar si cea mai mica dovada palpabila grin
Sus In jos
Mihai12
Arcas
Arcas


Numarul mesajelor : 757
Varsta : 48
Localizare : Calarasi
Puncte : 832
Data de inscriere : 17/07/2011

MesajSubiect: Re: Dovezi in favoarea Creatiei!   Joi Feb 16, 2012 7:01 pm

Black velvet a scris:
Mihai12 a scris:
Si sunt si multe afirmatii ale lui, care contrazic aceste vorbe. Asa ca.....

Asa ca, adu-ne si tu o dovada ca omu-i facut din lut si femeia din coasta lui! Asteptam cu nerabdare chiar si cea mai mica dovada palpabila grin
Tu vezi bine? De ce nu esti in stare sa raspunzi la subiect? De ce sari de la una la alta?
Sus In jos
Black velvet
Arcas
Arcas
avatar

Numarul mesajelor : 896
Localizare : Pretutindeni
Puncte : 955
Data de inscriere : 27/03/2010

MesajSubiect: Re: Dovezi in favoarea Creatiei!   Joi Feb 16, 2012 10:07 pm

Mihai12 a scris:
Tu vezi bine? De ce nu esti in stare sa raspunzi la subiect?

Tie mai fraiere trebuie sa-ti traduca cineva numele topicului, ca sa poti intelege despre ce se discuta? hohot

Hai ca-ti fac eu un pustiu de bine si spun, topicul se numeste ”Dovezi in favoarea Creatiei” si nu batutul apei in piua hohot si aruncatul cuvintelor cu prastia hohot
Daca tot n-ai citit nici macar primele pagini din biblie, iti spun eu: Creatia inseamna ca dumne-zeu a facut omul din lut si femeia din coasta barbatului de lut! Ai vreo dovada ca asta nu-i un basm pentru handicapati mintal si ca d-zeul tau a facut asa ceva? Daca nu, nu mai bruia oamenii cu ineptiile tale de sugar tavaleala Btw, stii ce a facut mama lui Bula, atunci cand nu l-a mai putut alapta?

Citat :
De ce sari de la una la alta?

Eu discut ontopic, bai fraiere, stii cu ce se mananca asta? hohot
Sus In jos
meghido
Pedestras
Pedestras


Numarul mesajelor : 78
Localizare : romania
Puncte : 78
Data de inscriere : 09/01/2012

MesajSubiect: Re: Dovezi in favoarea Creatiei!   Vin Feb 17, 2012 3:50 am

Soimos a scris:
meghido a scris:


ti am dat exemplul acesta pt a intelege ce e credinta. ea nu poate fi masurata.daca tu ai avea dovezi palpabile in legatura cu existenta lui Dumnezeu atunci ai stii si nu ai mai avea credinta.
Asa este!
Tot ce nu exista ...poate exista doar prin credinta!
Uite exemplul lui Greuceanu cel care a eliberat soarle si luna de la zmeu, el nu exista in realitate ...dar poate exista (doar in mintea ta) daca ai avea credinta puternica ca el exista!
Exact asa este si cu credinta in Dumnezeu!

e vina mea, pt ca nu m am exprimat bine ca sa ma poti si tu intelege! credinta poate fi masurata. Divinitatea nu! Dumnezeu poate sau nu sa existe. din moment ce nu l vezi tinzi sa CREZI ca nu exista. nu esti sigur, pt ca nu poti dovedi asta. ca si in exemplu, daca imi arati inteligenta ta, in forma materiala, palpabila, am sa te declar inteligent, altminteri..sorry! el poate exista. EU CRED ca exista. nu pot sa ti l arat, e adevarat, insa poti sa ti arat lucruri care nu pot fi explicate decat prin existenta lui. acu' ai inteles?! hai, beati lapticu si la culcarica!
Sus In jos
Soimos
mantuitor de religie
mantuitor de religie
avatar

Numarul mesajelor : 7108
Varsta : 51
Localizare : pe drum
Puncte : 6685
Data de inscriere : 20/04/2008

MesajSubiect: Re: Dovezi in favoarea Creatiei!   Vin Feb 17, 2012 8:13 am

meghido a scris:
credinta poate fi masurata. Divinitatea nu!
Evident!
CVredinta este o manifestare a unei realitati incontestabile ptr ca ea exista la fel cum exista si dragostea in sufletul si mintile oamenilor!
Divinitatea nu se poate masura, ptr ca ea nu SE MANIFESTA, adica NU EXISTA!

Citat :

din moment ce nu l vezi tinzi sa CREZI ca nu exista. nu esti sigur, pt ca nu poti dovedi asta. ca si in exemplu, daca imi arati inteligenta ta, in forma materiala, palpabila, am sa te declar inteligent, altminteri..sorry! el poate exista.
Cam simplista prezentarea ta, ...nu tot ce nu se vede nu exista, vezi curentul electric, dar la fel de adevarat este ca curentul electric se Manifesta, dar Dumnezeu in nici un fel, ...si asta ptr ca NU exista!
Citat :


insa poti sa ti arat lucruri care nu pot fi explicate decat prin existenta lui.
Nu ai nicio dovada ca exact Dumnezeul tau a creat acele lucruri ...si nu Dumnezeul meu, ... adica Cel Adevarat...pe nume Flying Spaghetty Monster" care a creat tot Universul
Citat :

acu' ai inteles?! hai, beati lapticu si la culcarica!
Nu ...n-am inteles decat ca tu dormi si probabil visezi cu ingerasi!
DESTEPTAREA ma ... la realitate!
Sus In jos
Continut sponsorizat




MesajSubiect: Re: Dovezi in favoarea Creatiei!   

Sus In jos
 
Dovezi in favoarea Creatiei!
Vezi subiectul anterior Vezi subiectul urmator Sus 
Pagina 3 din 3Mergi la pagina : Înapoi  1, 2, 3

Permisiunile acestui forum:Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum
Cruciada ptr dovedirea adevarului despre religie :: Stinta versus Credinta :: Stinta vs Credinta :: Evolutie sau Creatie-
Mergi direct la: