Cruciada ptr dovedirea adevarului despre religie

Forum ptr cei care indraznesc sa gandeasca liber
 
AcasaAcasa  InregistrareInregistrare  ConectareConectare    
Cautare
 
 

Rezultate pe:
 
Rechercher Cautare avansata
Ultimele subiecte
» Rugaciune Ajutatoare in indeplinirea dorintelor
Joi Oct 27, 2016 2:50 pm Scris de CatalinConstantinGheorghe

» De ce anti-religie si anti-biserica?
Lun Oct 24, 2016 12:42 pm Scris de Rayna

» Melodii ascultate cu mare placere
Vin Mai 13, 2016 9:55 am Scris de Rayna

» Introducere in Sistemele magice
Vin Mai 13, 2016 9:53 am Scris de Rayna

» Satan ...ce stim despre el
Mar Feb 09, 2016 12:18 pm Scris de Rayna

» Dedicatii muzicale
Joi Feb 04, 2016 12:37 pm Scris de Soimos

» Sa ne mai si amuzam putin :)
Dum Dec 06, 2015 9:35 pm Scris de Soimos

» Este Isus Christos acel Satan numit si Lucifer?
Sam Dec 05, 2015 1:17 am Scris de Rora9

» Din ciclul: "Cronica prostiei Omenesti"
Dum Noi 29, 2015 9:33 pm Scris de Soimos

Navigare
 Portal
 Index
 Membri
 Profil
 FAQ
 Cautare
Forum
Parteneri
forum gratuit

Distribuiți | 
 

 Charles Darwin

Vezi subiectul anterior Vezi subiectul urmator In jos 
Mergi la pagina : 1, 2  Urmatorul
AutorMesaj
buburuza
Scutier
Scutier


Numarul mesajelor : 106
Localizare : .........
Puncte : 146
Data de inscriere : 20/02/2010

MesajSubiect: Charles Darwin   Dum Mar 07, 2010 7:36 am

Teoria „băltoacei călduțe”
Odată, Charles Darwin i-a scris bunului său prieten, Joseph Hooker, despre posibilitatea apariției spontane a vieții dintr-o „băltoacă călduță” („warm little pond”).
În acea perioadă, existau cercetători care credeau încă în „generarea spontană” – ideea că viața poate apărea din ne-viață – ceea ce spera și Darwin. Ulterior, celebrul cercetător francez Louis Pasteur a respins categoric ideea și 150 de ani de observații și experimente au confirmat aceste rezultate.
Știm că viața este mult mai complexă decât și-ar fi putut imagina Darwin.
Acum câțiva zeci de ani, celebrul experiment Miller-Urey a dorit să facă lumină asupra originilor vieții. Trecând un amestec de gaze printr-un mediu încălzit și cu descărcări electrice, cei doi cercetători au produs o substanță din care s-au format niște amino-acizi. Acest experiment le-a fost prezentat (și uneori încă le este prezentat) studenților la Biologie ca o pretinsă dovadă a apariției vieții. Știm astăzi însă că experimentul a fost irelevant, întrucât fusese exclus oxigenul, care ar fi distrus rezultatele – cercetătorii știu că exista oxigen atunci când a apărut viața.
Chiar și cu acest experiment șchiop, nu a existat acolo nici o combinație de amino-acizi care să atingă următorul nivel al elementelor esențiale ale vieții – foarte complexele proteine, care la rândul lor ar trebui integrate cu precizie în sisteme sofisticate.
Deși experimentul Miller-Urey a reușit să producă pe cale chimică și artificială niște elemente organice brute, din ele nu s-a putut obține nimic. Cum ai putea să așezi corect fiecare dintre acele elemente disparate pentru a forma un sistem funcțional?
Un sistem funcțional care ar fi, evident, o celulă – o structură de o complexitate fantastică. Da, chiar și cea mai primitivă celulă este un sistem extrem de complex.
Sir Fred Hoyle, fost astronom și matematician britanic decorat de Regina Marii Britanii pentru realizările sale, a comentat experimentul Miller-Urey: „Elementele constructive ale proteinelor se pot produce prin mijloace naturale. Însă asta este departe de a dovedi că așa a apărut viața. Nimeni nu a arătat că prin această metodă s-ar putea obține structurile corecte de amino-acizi, de pildă ordonarea enzimelor…

„Să ne imaginăm un cimitir de vechituri în care se află, disparate și amestecate, toate piesele unui avion Boeing 747. Vine o pală de vânt. Care sunt șansele ca acel vânt să ordoneze toate acele piese și bucățele într-un Boeing 747, funcțional și gata de zbor? Atât de mici, încât sunt neglijabile, chiar dacă am avea o tornadă care să treacă printr-un număr infinit de cimitire de piese.”
Dovezile științifice arată că viața nu a apărut și nu a putut apărea spontan dintr-o băltoacă călduță, așa cum credea Darwin. Dovezile din jurul nostru și fosilele de care dispunem de arată, conform legii biogenezei, că viața se naște doar din viață.
Sus In jos
Soimos
mantuitor de religie
mantuitor de religie
avatar

Numarul mesajelor : 7108
Varsta : 51
Localizare : pe drum
Puncte : 6685
Data de inscriere : 20/04/2008

MesajSubiect: Re: Charles Darwin   Dum Mar 07, 2010 9:36 am

Foarte interesanta lectura, mai ales atunci cand nestiinta (adica credinta) vorbeste de stiinta!

Pacat ca pe voi credinciosii v-a tradat tocmai biserica care a recunoscut veridicitatea argumentelor lui Darwin ...si iata ca astazi ne este dat sa vedem cum insusi biserica anglicana isi cere scuze pentru acuzatiile nefondate aduse impotriva acestui geniu al omenirii ale carui idei au fost acceptate pretutideni unde normalitatea cunoasterii rationale este pusa inaintea obscurantismului religios.
ca sa nu zici ca imi racesc gura a proasta (adica ca credinciosii)!
http://www.dailytelegraph.com.au/news/indepth/church-apologises-to-charles-darwin-over-theory-of-evolution/story-e6frewsr-1111117484124
Sus In jos
buburuza
Scutier
Scutier


Numarul mesajelor : 106
Localizare : .........
Puncte : 146
Data de inscriere : 20/02/2010

MesajSubiect: Re: Charles Darwin   Dum Mar 07, 2010 12:12 pm

uite ce idei avea despre informațiile din interiorul celulei
Pe vremea lui Darwin, cercetătorii nu știau ce fel sau ce cantitate de informații se află în celulă. Darwin a presupus că ar fi vorba de informații elementare – câteva instrucțiuni care să-i spună celulei cum să funcționeze.
Întrucât credea în simplitatea informațiilor celulare, el a venit cu o teorie numită „pangeneză”, teorie potrivit căreia niște modificări uriașe răsăreau din celule la întâmplare – lucru care s-a dovedit ulterior a fi complet fals.
Mai mult, după 150 de ani, se știe că informațiile din celulă sunt de-a dreptul uimitoare.
Mai întâi, să vedem ce tip de informații se află în nucleul unei celule. Avem acolo un limbaj genetic – înzestrat cu un alfabet digital din patru litere și chiar cu niște reguli gramaticale – mult superior oricărui limbaj de calculator conceput vreodată de om. Bill Gates, fondatorul Microsoft, declara că

„ADN-ul este asemenea unui program de calculator, dar mult, mult mai avansat decât orice software creat vreodată”
În interiorul nucleului fiecărei celule umane se află mii de instrucțiuni codificate atent (numite gene) care trebuie traduse, transportate și reproduse. Cercetătorii au realizat că informațiile nu sunt alcătuite din materie – nu au masă, lungime sau lățime – dar că pot fi transportate de către materie. De asemenea, nu s-a demonstrat că informațiile ar putea apărea sau ar putea fi îmbunătățite prin mutații.
Fiecare moleculă de ADN uman conține cam trei miliarde de caractere genetice – și, incredibil, rata de eroare a celulei, după ce toate mecanismele de editare moleculară își fac treaba, este de numai o greșeală de copiere (numită mutație punctuală) la 10 miliarde de caractere!
După cum explica fizicianul și chimistul Jonathan Sarfati:

„Cantitatea de informații care ar putea fi stocată într-un volum punctual de ADN este echivalentă cu conținutul unui normal de cărți de 500 de ori mai înalt decât distanța de la Pământ la Lună, fiecare cu un conținut diferit. Cu alte cuvinte, dacă credem că noile hard-diskuri de 40 GB reprezintă o tehnologie avansată, un vârf de ADN ar putea conține de 100 de milioane de ori mai multe informații”
Oare ar putea evoluția și selecția naturală, fără nici o inteligență în spatele lor, să creeze niște instrucțiuni ADN atât de precise și sofisticate – inclusiv instinctele, existente la fiecare specie, care le permite viețuitoarelor să supraviețuiască? Este nevoie de mai mult credință pentru a crede că o evoluție oarbă, întâmplătoare, ar putea crea asemenea informații ADN uimitoare, decât pentru a crede că un Creator se află în spatele acestui limbaj de programare extrem de precis!
În mod remarcabil, descoperirea acestei enorme cantități și calități de informații celulare l-a făcut pe un foarte respectat filosof și ateist să renunțe la concepțiile sale cum că nu există nici o inteligență în spatele structurii viețuitoarelor pe care le vedem în jurul nostru.

„Ceea ce cred eu că a făcut materialul ADN,”
afirmă Sir Antony Flew din Marea Britanie, care a fost unul dintre cei mai de frunte ateiști din lume,

„este că a arătat, prin complexitatea aproape de necrezut a aranjamentelor care sunt necesare pentru a produce [viață], că trebuie să fi existat implicată o inteligență în a face aceste elemente extraordinar de diverse să funcționeze împreună.
Este vorba de enorma complexitate a numărului de elemente și de enorma subtilitate a modurilor în care lucrează acestea împreună. Întâlnirea acestor două aspecte la momentul potrivit, întâmplător, este de necrezut. Este vorba de enorma complexitate prin care sunt obținute rezultatele, ceva ce mie mi s-a părut a fi lucrarea unei inteligențe”
Tot ce știm despre ADN ne arată că acesta programează o specie să rămână în limitele propriului tip general. Modificările genetice care apar sunt în general mici și neconstante, în timp ce mutațiile mari, în loc să producă structuri îmbunătățite și noi, sunt în mare majoritate dăunătoare supraviețuirii organismului.
Darwin a crezut că informațiile din celulă se vor dovedi a fi simple, însă s-a înșelat. Acele informații sunt de o complexitate, calitate și cantitate uimitoare.
Sus In jos
Soimos
mantuitor de religie
mantuitor de religie
avatar

Numarul mesajelor : 7108
Varsta : 51
Localizare : pe drum
Puncte : 6685
Data de inscriere : 20/04/2008

MesajSubiect: Re: Charles Darwin   Dum Mar 07, 2010 4:30 pm

Lasa-l tu pe Darwin in pace ca el saracu nu avea nivelul de cunostinte pe care le are lumea astazi ...asa ca nu ai ce sa-i impingi lui in pantofi !

Intelege rationamentul simplu ca prin desfintarea lui Darwin sau prin cautatul unui fir de par in supa stiintei ...nu inseamna automat ca nu exista evolutie, si chiar daca ar exista Creatie ...nu ai nicio dovada ca acel creator este chiar personajul central al religiei tale.


Incearca sa intelegi ca un om cu mintea lobotomizata prin religie nu este competent nici macar sa isi sustina stintific religia sa, si ca a da copy si paste dupa alti zevzeci si aceia lobotomizati ...mai adanc te baga in umbra!

Hai invata sa cantaresti corect si pune in balanta cate un argument din fiecare teorie ... de ex hai arata-ne cum langa un schelet de dinozaur s-a gasit si o matrita presei de transformat noroiul in oameni ...si apoi mai vorbim despre creatie !

Atata timp cat nu exista nici un singur argument in favoarea acesteia, ci doar muci aruncati in farfuria plina cu dovezi a evolutiei ...ideea de creatie este si va ramane doar o farfurie cu ... muci!
Pofta buna!


Ultima editare efectuata de catre Soimos in Vin Iun 17, 2011 7:21 pm, editata de 2 ori
Sus In jos
amanda
Pedestras
Pedestras


Numarul mesajelor : 41
Localizare : georgia,SUA
Puncte : 42
Data de inscriere : 22/12/2009

MesajSubiect: Re: Charles Darwin   Dum Mar 07, 2010 6:07 pm

Citat :
Pacat ca pe voi credinciosii v-a tradat tocmai biserica care a recunoscut veridicitatea argumentelor lui Darwin
"logica, a paguba" si ce i cu asta,faptul ca a fost acceptat de unele biserici asta face ca teoriile lui sa fie "mai adevarate"?.Sau in fata unor argumente de acest nivel ai ramas fara cuvinte si ai crezut ca trebuie sa spui ceva,altfel arati prost
Sus In jos
buburuza
Scutier
Scutier


Numarul mesajelor : 106
Localizare : .........
Puncte : 146
Data de inscriere : 20/02/2010

MesajSubiect: Re: Charles Darwin   Dum Mar 07, 2010 10:01 pm

Soimos a scris:
Hai invata sa cantaresti corect si pune in balanta cate un argument din fiecare teorie ... de ex hai arata-ne cum langa un schelet de dinozaur s-a gasit un schelet al presei de modelat noroiul in oameni ...si apoi mai vorbim despre creatie !

ok!
Charles Darwin a fost conștient de importanța datelor fosile. Pentru a-i susține teoria, dovezile trebuia să arate o gradație lentă între diferitele specii de animale și să aibă milioane de verigi intermediare.
El a afirmat următoarele:

„Numărul de verigi intermediare și tranziționale, între toate speciile vii și dispărute, trebuie să fie neînchipuit de mare. Însă, cu siguranță, dacă această teorie [a evoluției] este adevărată, toate acestea trebuie să fi trăit pe pământ
Când a fost pus în fața dovezilor, el a recunoscut:

„Caracterul distinct al formelor specifice și neamestecarea lor prin nenumărate verigi tranziționale constituie o dificultate evidentă… De ce nu este fiecare formațiune și strat geologic plin de asemenea verigi intermediare? Cu siguranță, geologia nu indică nici un astfel de lanț organic treptat; probabil, aceasta este cea mai serioasă și evidentă obiecțiune la teoria mea”
El a crezut că, în cele din urmă, se vor găsi „nenumărate verigi tranziționale” pentru susținerea teoriei lui. Așa au stat lucrurile?
Paleontologul și evoluționistul David Raup recunoaște:

„Da, suntem la 120 de ani depărtare de Darwin și cunoașterea datelor fosile a avansat foarte mult. Avem acum un sfert de milion de specii fosile, dar situația nu s-a schimbat mult.
Dovezile evoluției sunt încă surprinzător de puține și, în mod ironic, avem chiar mai puține exemple de tranziții evolutive decât aveam în vremea lui Darwin… Deci problema lui Darwin nu s-a îmbunătățit în ultimii 120 de ani iar noi încă avem date care indică o schimbare, dar nimeni nu poate spune că aceasta reprezintă o consecință rezonabilă a selecției naturale”
Unde este evoluția treptată a speciilor mutante de la un tip la altul, unde sunt acei „monștri ipotetici” ai unor cercetători, despre care Darwin prezicea că într-o bună zi vor fi identificați la nivelul datelor fosile?
Niles Eldredge, un alt paleontolog celebru, răspunde reținut: „Nu e de mirare că paleontologii au stat atât de mult tip departe de evoluție. Se pare că aceasta nici nu a avut loc. Profilurile solului indică zig-zaguri, oscilații minore și foarte rar o minimă acumulare de schimbări pe durata a milioane de ani, într-un ritm prea mic pentru a putea reprezenta o dovadă serioasă a tuturor schimbărilor care au apărut în istoria evoluționistă.

„Când suntem față în față cu noutatea evoluționistă, de obicei avem de-a face cu ceva spontan, deseori fără nici o dovadă fermă că organismele nu au apărut din altă parte! Nu putem spune la infinit că evoluția a avut loc în altă parte. Totuși, asta este ceea ce îi înfățișează dovezile fosile unui paleontolog care vrea să afle ceva despre evoluție”
„Acesta este verdictul paleontologiei moderne: Date nu indică nici o evoluție darwiniană treptată,”
scrie jurnalistul George Sim Johnston.

„Otto Schindewolf, probabil cel mai de seamă paleontolog al secolului 20, scria că fosilele ‚îl contrazic în mod direct’ pe Darwin. Steven Stanley, paleontolog care predă la Universitatea Johns Hopkins, scrie în The New Evolutionary Timetable că ‚datele fosile nu documentează convingător nici măcar o singură tranziție de la o specie la alta’”
Cu alte cuvinte, datele fosile l-au trădat pe Darwin. „Nenumăratele” verigi lipsă ale speciilor mutante între clase de animale și plante încă lipsesc. Tot ce s-a descoperit sunt varietăți ale unor specii viabile și finale, care se adaptează la mediul lor – fără nici o mutație treptată și pozitivă și fără nici un fel de evoluție.
Sus In jos
Soimos
mantuitor de religie
mantuitor de religie
avatar

Numarul mesajelor : 7108
Varsta : 51
Localizare : pe drum
Puncte : 6685
Data de inscriere : 20/04/2008

MesajSubiect: Re: Charles Darwin   Lun Mar 08, 2010 8:28 am

amanda a scris:
"logica, a paguba" si ce i cu asta,faptul ca a fost acceptat de unele biserici asta face ca teoriile lui sa fie "mai adevarate"?

Vad ca nu poti pricepe !
Teoriile lui Darwin au devenit tot mai adevarate pe masura ce decenii de progres ale CUNOASTERII au dovedit prin metode stintifice tot mai avansate ca linia aceasta este corecta!
Iar faptul ca si unele biserici mai deschise catre acceptarea adevarului dovedit stintific este inca un pumn dat in nasul acelora care sunt certati cu adevarul si cu ratiunea si au ochii imbroboditi cu naframa orbirii intru nestiinta ...adica credinta!

Citat :

.Sau in fata unor argumente de acest nivel ai ramas fara cuvinte si ai crezut ca trebuie sa spui ceva,altfel arati prost
Cum am ramas eu nu are nicio importanta, tot asa cum nu are importanta cum ai ramas tu.
Lupta de idei nu se duce la nivelul nostru ci de catre cei care au comptenta sa o faca, noi stam pe tusa si doar consemnam fiecare miscare.
Unii sunt intorsi cu fata catre credinta si cu fundu catre stiinta ...adica cunoastere rationala, asa cum esti tu, si alti cu fata catre cunoastere si cu fundu catre credinta, adica asa cum sunt eu.
Din pacate viata ne dovedeste clar la amandoi catotusi cunoasterea este muuuult mai importanta decat credinta ...ca pana si la seminarul vostru de popi ...ala de prostit lumea cu religia tot pe baza de cat stiti sunteti alesi si nu pe baza de cat credeti!

buburuza a scris:
........
Vezi ca ai uitat exact esentialul !
Si anume sa ne arati si dovezi stiintifice care sa dovedeasca "creatia" ... nu numai combatutul stiintei cu tampenile scornite ale unor impostori!


Ultima editare efectuata de catre Soimos in Vin Iun 17, 2011 7:31 pm, editata de 2 ori
Sus In jos
buburuza
Scutier
Scutier


Numarul mesajelor : 106
Localizare : .........
Puncte : 146
Data de inscriere : 20/02/2010

MesajSubiect: Re: Charles Darwin   Lun Mar 08, 2010 11:59 am

Darwin și-a formulat ideile despre selecția naturală pe baza observațiilor asupra selecției artificiale. De pildă, el a observat că crescătorii de porumbei au produs o mare varietate de porumbei. Însă, să nu uităm, toți sunt încă porumbei!
El a crezut că, pornind de la această varietate, dacă am vorbi de perioade foarte lungi de timp, porumbeii ar putea deveni la un moment dat un alt tip de păsări, de pildă vulturi și, treptat, chiar alte creaturi, cum ar fi lilieci, care sunt mamifere.
În biologie, nimeni nu pune la îndoială ideea de „schimbare în timp” – ereditatea o atestă. Noi suntem diferiți față de părinții și bunicii noștri, dar teoria evoluției nu despre asta vorbește. Ea este o încercare de a explica felul în care microorganismele, insectele, peștii, păsările, tigrii, urșii și chiar ființele umane au devenit ceea ce sunt astăzi, de-a lungul timpului.
Nu există nici o problemă în a accepta așa-numita micro-evoluție sau schimbarea în cadrul unei specii, acolo unde mutația și selecția naturală chiar joacă un rol. Avem, în natură, exemple ale acestor adaptări minore la nivelul organismelor, de pildă rezistența microbilor la antibiotice, modificările la nivelul ochilor și aripilor musculițelor de oțet și modificarea mărimii ciocului la cinteze. Trebuie însă să menționăm că acești microbi sunt în continuare microbi, musculițele de oțet sunt tot musculițe de oțet iar cintezele sunt tot cinteze!
Evoluția darwiniană – ceea ce se predă în școli – se referă la macro-evoluție sau la schimbări dincolo de limitele speciilor, în sensul creării unor alte specii. Ea se bazează pe trei presupuneri:


  1. toate ființele vii provin dintr-un strămoș comun;
  2. mecanismele principale ale schimbărilor sunt selecția naturală și mutațiile; și
  3. acestea reprezintă procese naturale, aleatorii, fără nici o inteligență în spatele lor.
Am văzut oare că în formele de viață actuale sau în cele fosile creaturile ar evolua și schimba lent de la un tip la altul? Nu.
Biochimistul și agnosticul Michael Denton afirma:

„Adevărul e că dovezile erau atât de sărace acum o sută de ani, încât chiar și Darwin avea mari îndoieli cu privire la valabilitatea opiniilor sale, iar singurul aspect care s-a bucurat de susținere în ultimul secol se referă la fenomenele de micro-evoluție.
„Teoria sa generală, aceea că toată viața de pe Pământ provine și a evoluat printr-o acumulare succesivă și treptată de mutații întâmplătoare, este astăzi, ca și în vremea lui Darwin, o ipoteză pur speculativă, fără nici un suport real și foarte departe de axioma auto-evidentă pe care unii susținători mai agresivi ar dori să o acceptăm”
Zoologul Pierre Grasse, fost președinte al Academiei Franceze de Științe, a declarat tranșant că aceste adaptări „în cadrul speciilor” nu au, de fapt, nici o legătură cu evoluția. Ele reprezintă mai degrabă niște fluctuații în jurul unui genotip stabil – un caz de adaptare ecologică minoră. El a comparat aceste schimbări cu un fluture care zboară în limitele unei sere, putând să zboare numai în limitele spațiului disponibil.
Darwin a sperat că cercetările și descoperirile viitoare vor arăta că peste un milion de specii trăitoare azi pe Pământ sau milioane de fosile de animale dispărute vor dovedi o formă de tranziție treptată între ele. Lipsa sa de înțelegere a legilor ereditare și a barierelor genetice care au fost descoperite între specii i-a compromis poziția.
Sus In jos
Soimos
mantuitor de religie
mantuitor de religie
avatar

Numarul mesajelor : 7108
Varsta : 51
Localizare : pe drum
Puncte : 6685
Data de inscriere : 20/04/2008

MesajSubiect: Re: Charles Darwin   Lun Mar 08, 2010 6:17 pm

buburuza a scris:
Am văzut oare că în formele de viață actuale sau în cele fosile creaturile ar evolua și schimba lent de la un tip la altul? Nu.

Dar pe Dumnezeu modeland noroiul ca sa faca oameni ...l-ai vazut?

Sau ce nu vad eu nu se pune ci doar ce nu vezi tu?

Citat :

Darwin a sperat că cercetările și descoperirile viitoare vor arăta că peste un milion de specii trăitoare azi pe Pământ ....
Nu este important ce a sperat Darwin sau Jules Vernes ...ci doar ceea ce s-a dovedit stintific!

Daca in favoartea evolutiei s-au descoperit mii si mii de probe ....NICIO proba nu s-a descoperit care sa ateste ca Dumnezeu a modelat oamenii din noroi.

Ti-am mai spus ...pune in balanta comori din tezaurul tau si nu arunca cu rahat in farfuria altuia caci lasi sa se creada ca rahatul este singura materie pe care o folosesti!
Sus In jos
buburuza
Scutier
Scutier


Numarul mesajelor : 106
Localizare : .........
Puncte : 146
Data de inscriere : 20/02/2010

MesajSubiect: Re: Charles Darwin   Mar Mar 09, 2010 5:24 am

uite:
Darwin știa de așa-numita „explozie cambriană” – fosile de o varietate uimitoare, a unor forme de viață complexe, apar brusc, fără predecesori, la același nivel al datelor fosile. Categoric, acest lucru nu se potrivea cu modelul său evoluționist al unei treceri de la simplu la complex.
În locul câtorva organisme înrudite care apar la începutul datelor fosile, așa cum spera el, a existat o explozie de viață – moment în care par să fi apărut, în același timp, diferite tipuri principale de corpuri (numite file) ale unor ființe vii – de fapt, 32 dintre cele 33 de file pe care le edem astăzi. Comparând acest lucru cu progresul invențiilor omenești, am putea spune că prăjitorul de pâine, mașina de spălat, frigiderul, aerul condiționat și automobilul au apărut toate brusc, fără nici o evoluție mecanică înaintea lor.
Cu referire la explozia din Cambrian, revista Time menționa:

„Vietăți cu dinți, tentacule și gheare au apărut dintr-odată. Într-un acces de creativitate nemaiîntâlnit până atunci, natura pare să fi schițat structura pentru tot ce există în regnul animal. Această explozie de diversitate biologică este descrisă de cercetători ca un Big Bang biologic”
Acest „Big Bang” al unor creaturi complet diferit, existent la nivelul datelor fosile, a constituit o problemă serioasă despre care Darwin a recunoscut că îi subminează teoria.
El a scris:

„La întrebarea de ce nu găsim bogate depozite fosiliferi care să aparțină acelor perioadă anterioare sistemului din Cambrian, nu pot da nici un răspuns viabil… Problema găsirii unui motiv rațional pentru absența unor vaste straturi bogate în fosile, sub cel din Cambrian, este foarte mare… Acest caz trebuie să rămâne inexplicabil și poate fi folosit, într-adevăr, ca un argument împotriva opiniile prezentate aici”
Mai mult, această dilemă a evoluționiștilor există și astăzi, după cum explică biologul Stephen Meyer:

„Categoric, fosilele exploziei din Cambrian nu pot fi explicate de teoria darwiniană și nici de conceptul numit ‘echilibru punctual’, care a fost creat anume pentru a scăpa de problema fosilelor lipsă. Dacă ne uităm la acest lucru din perspectiva informațiilor biologice, cea mai bună explicație este aceea că de acest fenomen altfel inexplicabil a fost responsabilă o inteligență…
Când ajungi la explozia cambriană, cu acea apariție amplă și bruscă a unor planuri corporale radical noi, realizezi că ai nevoie de foarte multe informații biologice noi. Unele dintre acestea ar fi codate la nivelul ADN-ului – deși cum are loc aceasta e o problemă insurmontabilă pentru darwiniști. Însă mai mult, de unde provin noile informații, dacă nu din ADN? Cum se dezvoltă dispunerea ierarhică a celulelor, țesuturilor, organelor și planurilor corporale? Darwiniștii nu au nici un răspuns. Nici măcar nu se gândesc la asta”
În consecință, după 150 de ani de căutare a unei explicații pentru datele fosile din Cambrian, încă nu există un mecanism evoluționist care să explice satisfăcător apariția bruscă a atât de multor forme de viață complet diferite.
Nu s-a găsit nici măcar un singur organism sau câteva care să evolueze treptat în mai multe, însă s-a constatat o apariție bruscă a unor forme variate de viață, de o complexitate remarcabilă, toate bine dezvoltate aproape de începutul datelor fosile.
Sus In jos
Apopii
Pagan
Pagan
avatar

Numarul mesajelor : 2372
Varsta : 54
Localizare : Aici
Puncte : 2582
Data de inscriere : 06/08/2009

MesajSubiect: Re: Charles Darwin   Mar Mar 09, 2010 6:36 am

Mai studiaza si nu mai selecta doar ceea ce iti convine tie din informatia existenta!

In jurul vulcanilor subacvatici, in zonele de rift oceanic, forme noi de viata apar in fiecare minut! Cele viabile rezista, celelalte dispar tot atat de repede precum au aparut! Stiinta n-a reusit sa explice, inca, in totalitate aceste mecanisme, dar un lucru este cert: niciun dumnezeu n-a fost vazut prin preajma!
Sus In jos
http://www.paganism.ro
buburuza
Scutier
Scutier


Numarul mesajelor : 106
Localizare : .........
Puncte : 146
Data de inscriere : 20/02/2010

MesajSubiect: Re: Charles Darwin   Mar Mar 09, 2010 7:16 am

"In jurul vulcanilor subacvatici, in zonele de rift oceanic, forme noi de viata apar in fiecare minut"
În studiile sale, Darwin observa că diferite tipuri de vietăți au unele trăsături comune, cum ar fi cinci degete la mâna omului, cinci degete la aripa liliacului sau cinci degete la înotătoarea delfinului. El a declarat că această similitudine la unele specii, numită de el „omologie”, constituie o dovadă a unui strămoș comun.
Totuși, acest argument se bazează pe o analogie care nu stă în picioare, întrucât datele fosile nu indică nici o evoluție treptată a acestor membre de la o specie la alta. Există însă o explicație mai simplă pentru aceste trăsături comune. În loc să aibă un strămoș comun, aceste trăsături similare ar putea fi rezultatul unui proiect comun.
Avem un proiect comun, de pildă, la nivelul realizărilor omului. Construim o mașină, o căruță și un aspirator cu patru roți, însă aceasta nu înseamnă că acestea au un strămoș comun, ci că au un constructor comun. Patru roți conferă o stabilitate mai mare decât trei roți, iar greutatea de deasupra este distribuită mai bine. Putem deduce că un constructor inteligent a folosit acest model cu patru picioare, în locul unui model cu trei, pentru a conferi stabilitate și rezistență multor dintre viețuitoarele create.
La fel, folosirea a cinci extensii la mâini, aripi și înotătoare indică un proiect bun care a fost folosit de mai multe ori. Același lucru se poate afirma și pentru faptul că creaturile, de la câine la om, au doi ochi, două urechi și patru membre – o dovadă a unui proiect și funcționalități bune.
Ce este mai rațional să acceptăm – un constructor care a folosit aceleași tipare pentru că s-au dovedit bune, sau o selecție naturală și mutații întâmplătoare, care au produs un proiect optim după numeroase încercări și nereușite? Dacă acesta din urmă ar fi răspunsul, unde sunt dovezile atât de multor modele nereușite pe care ar fi trebuit să le găsim astăzi la nivelul fosilelor, așa cum spera Darwin? Nu s-a găsit nici o astfel de dovadă.
Într-adevăr, atunci când niște creaturi sunt departe una de alta pe copacul evoluționist și au caracteristici avansate comune, evoluționiștii declară că aceste trăsături au evoluat separat. Care sunt însă șansele ca niște trăsături complexe să evolueze identic, prin jocul întâmplării, de mai multe ori? Din nou, constructorul comun este o explicație mult mai logică.
Sus In jos
Apopii
Pagan
Pagan
avatar

Numarul mesajelor : 2372
Varsta : 54
Localizare : Aici
Puncte : 2582
Data de inscriere : 06/08/2009

MesajSubiect: Re: Charles Darwin   Mar Mar 09, 2010 7:40 am

buburuza a scris:
se vede ca iti petreci viata antrenandu-te in discuti fara rost sau dezbateri lingvistice fara un adevarat fundament logic

Probabil folosesti unelte de alterare a constintei precum drogurile si alcoolul.
Nu eu Smile , poate cei de pe "National Geographic", ei au prezentat informatii detaliate privind acest subiect si probabil nu si-au adunat informatiile de prin biserici, asa ca tine Smile 
Sus In jos
http://www.paganism.ro
buburuza
Scutier
Scutier


Numarul mesajelor : 106
Localizare : .........
Puncte : 146
Data de inscriere : 20/02/2010

MesajSubiect: Re: Charles Darwin   Lun Mar 15, 2010 7:37 am

biserici!!!?
Sus In jos
Apopii
Pagan
Pagan
avatar

Numarul mesajelor : 2372
Varsta : 54
Localizare : Aici
Puncte : 2582
Data de inscriere : 06/08/2009

MesajSubiect: Re: Charles Darwin   Lun Mar 15, 2010 1:42 pm

buburuza a scris:
biserici!!!?

Scuze! Poate am exagerat... probabil ti-ai adunat informatiile doar dintr-o singura biserica!
Sus In jos
http://www.paganism.ro
buburuzu
Arcas
Arcas


Numarul mesajelor : 749
Localizare : ardeal
Puncte : 884
Data de inscriere : 13/12/2008

MesajSubiect: Re: Charles Darwin   Lun Mar 15, 2010 3:11 pm

biserica!!!?
Sus In jos
Apopii
Pagan
Pagan
avatar

Numarul mesajelor : 2372
Varsta : 54
Localizare : Aici
Puncte : 2582
Data de inscriere : 06/08/2009

MesajSubiect: Re: Charles Darwin   Lun Mar 15, 2010 8:31 pm

Ati ramas blocati sau va ingrozeste cuvantul biserica Smile 
Sus In jos
http://www.paganism.ro
buburuza
Scutier
Scutier


Numarul mesajelor : 106
Localizare : .........
Puncte : 146
Data de inscriere : 20/02/2010

MesajSubiect: Re: Charles Darwin   Mier Mar 17, 2010 7:06 am

Emma Darwin de ce a ramas credincioasa?
Sus In jos
Soimos
mantuitor de religie
mantuitor de religie
avatar

Numarul mesajelor : 7108
Varsta : 51
Localizare : pe drum
Puncte : 6685
Data de inscriere : 20/04/2008

MesajSubiect: Re: Charles Darwin   Mier Mar 17, 2010 8:34 am

Pentru ca toti oamenii sunt mai mult sau mai putin credinciosi, in functie de ce anume cred!
Eu de exemplu cred doar in lucrurile de larga folosinta create de oameni pe baza de "minuni ale stiintei" care pun in practica cunoasterea stintifica si nu credinta a proasta!

Oricum 99,9% din omenire sunt ATEI ...adica CRED ca nu exista Dumnezeu!

De ce 99,9% ?

Pai simplu, si cel care crede in Dumnezeu este necredincios pentru cei cred in alti Dumnezei de ex. Shiva, in timp ce ambii sunt tratati ca necredinciosi de cei care cred in Allah, si tot asa mai departe... caci fiecare este tratat ca necredincios de catre altul care are o alta religie si tu nu crezi in ea.

Important (referitor la Darwin) este sa retii esentialul ...si anume ca o ipoteza (ca cea a lui Darwin) ar fi ramas ipoteza si nu teorie sustinuta stintific daca nu ar fi existat dovezi clare care sa o sustina, adica luate din realitate.

Tampenia apare acolo unde voi m,asurati cu masura dubla si nu vedeti ca tot o ipoteza ...dar nedovedita, ...cea a existentei lui Dumnezeu este considerata ca adevar ...desi timp de 2000 de ani nu exista nici cea mai mica dovada care sa ateste existenta lui si legatura Sa cu religia crestina ...nu ti se pare ca fiind profund incorect a se masoara cu 2 unitati de masura ?
Ba chiar culmea absurditatii cea care este dovedita ca adevar prin mii si zeci de mii de dovezi incontestabile ...ptr voi este minciuna iar cealalta ...adica o minciuna plasata in cer (adica nici unde) ptr ca acolo nu se poate verifica ... o vedeti ca adevar ...desi nu aveti nici cea mai mica dovada prin care sa va sustineti credinta oarba?

Sau nu esti la nivelul la care sa fii in stare sa faci o asemenea simpla diferentiere logica?


Ultima editare efectuata de catre Soimos in Vin Iun 17, 2011 7:46 pm, editata de 2 ori
Sus In jos
buburuza
Scutier
Scutier


Numarul mesajelor : 106
Localizare : .........
Puncte : 146
Data de inscriere : 20/02/2010

MesajSubiect: Re: Charles Darwin   Mier Mar 17, 2010 9:12 am

Ce este adevarul?

Aceasta este o intrebare foarte importanta, dar care nu are un raspuns. Analizand intrebarea, incercand sa o intelegi vei putea intui cam ce este adevarul. Eu nu pot sa raspund. Nimeni nu poate sa raspunda. Dar putem patrunde in esenta ei. Adevarul nu este o ipoteza sau o dogma. Adevarul nu tine cont de religie. Adevarul nu este al meu si nici al vostru. Adevarul inseamna “ceea ce este”: acesta este sensul exact al cuvantului. Provine din latinescul “vera” care inseamna “ceea ce este”.

... Falsificarea adevarului inseamna minciuna. Dar, oare, falsificarea minciunii inseamna adevar? Atunci cand nu exista adevar si, in consecinta, nu exista nici minciuna, ce inteles mai are cuvantul "incredere"? De ce oare raporturile dintre oameni par sa se bazeze atat de mult pe un element lipsit de substanta?
Sus In jos
Soimos
mantuitor de religie
mantuitor de religie
avatar

Numarul mesajelor : 7108
Varsta : 51
Localizare : pe drum
Puncte : 6685
Data de inscriere : 20/04/2008

MesajSubiect: Re: Charles Darwin   Mier Mar 17, 2010 1:06 pm

Asa este ...ai dreptate ...mai sus, pe alt topic, am postat definitia adevarului conform DEX, si definitia ta e in mare parte acceptabila (mai putin afirmatia ca nimeni nu stie ce este adevarul)

ADEVẮR, adevăruri, s.n. 1. Concordanță între cunoștințele noastre și realitatea obiectivă; oglindire fidelă a realității în gândire; ceea ce corespunde realității, ceea ce există sau s-a întâmplat în realitate.

Citat :
Falsificarea adevarului inseamna minciuna.
vezi ca te-ai prins!

Ma mir ca nu aplici acest principiu cand e vorba de credinta a proasta pe care o opui unui adevar sustinut de dovezi?

Citat :

Dar, oare, falsificarea minciunii inseamna adevar?
Poate la voi la Casa de Adunare a zeciuielii!
Ptr noi ceilalti ...adica creationistii falsificarea minciunii este exact intruchiparea crestinismului ...bazat pe religia mozaica ...adica se poate spune ca ati falsificat minciuna!
Citat :

Atunci cand nu exista adevar si, in consecinta, nu exista nici minciuna,
Asta o fi in mintea voastra in care nu faceti loc adevarului ca nu cumva sa va treziti la realitate!
Si nu uita ..realitatea este intotdeauna adevar!
Dar cui sa-i explici asta ... unui individ rupt de realitate?



Ultima editare efectuata de catre Soimos in Vin Iun 17, 2011 7:57 pm, editata de 2 ori
Sus In jos
Apopii
Pagan
Pagan
avatar

Numarul mesajelor : 2372
Varsta : 54
Localizare : Aici
Puncte : 2582
Data de inscriere : 06/08/2009

MesajSubiect: Re: Charles Darwin   Mier Mar 17, 2010 1:16 pm

Religia are la baza sa doar minciuna si manipulare, dar credinciosilor le place sa vorbeasca despre adevar, nu este cel putin penibil?
Sus In jos
http://www.paganism.ro
buburuzu
Arcas
Arcas


Numarul mesajelor : 749
Localizare : ardeal
Puncte : 884
Data de inscriere : 13/12/2008

MesajSubiect: Re: Charles Darwin   Mier Mar 17, 2010 7:21 pm

Tonalitatea respectivelor discuții de pe acest forum a fost dată de marele big bang al evolutiei, pentru ei această temă fiind singura salvare în situația în care, pur și simplu, ei nu pot răspunde la întrebările legate de situația penibila, de nerespectarea adevarului. El se agață în disperare de subiectul Religie fiindcă, după cate a spus e ridicol să afirmi că pentru problemele grave din acest forum vina o poartă "Opoziția". Din fericire, contactele cu forumistii și informarea lor obiectivă referitor la acest forum s-au soldat cu o schimbare radicală de percepție a forumistilor. Dacă, imediat după acele "dscutii", lumea era intoxicată masiv de imperiul mediatic evolutionist, acum majoritatea forumistilor recunosc exact ceea ce s-a întâmplat in forum, cine sunt adevărații regizori și executanți ai scenariilor diabolice puse la cale de "regimul" ApoSoi. În această muncă de informare vreau să menționez, în mod special, contribuția echipei de tineret "hipi and co"
Sus In jos
Soimos
mantuitor de religie
mantuitor de religie
avatar

Numarul mesajelor : 7108
Varsta : 51
Localizare : pe drum
Puncte : 6685
Data de inscriere : 20/04/2008

MesajSubiect: Re: Charles Darwin   Mier Mar 17, 2010 7:38 pm

Aiurezi!

Dupa cum ai observat si tu (fara sa intelegi nimic) eu imi sustin argumentele folosind doar citate biblice ...iar amicul nostru Apopi desfinteaza Credinta prin Stiinta !

Intr-o situatie ca atare sa afirmi ca Adevarul dovedit (sustinut de cei mentionati) pierde teren in fata unei minciuni primitive in sprijinul careia nu exista nici o dovada care sa-i sustina credibilitatea ...asta se traduce prin a fi orb, adica imbrobodit adica rupt de realitate... adica credincios!

Hai ca ma faci sa rad!

Pana una alta ...retine ...ca niciun "mare specialist in religie" ...musafir aici pe forum, nu a reusit sa faca fata argumentelor ridicate de noi ... motiv ptr care toti s-au retras cu coada intre picioare fugind ca niste lasi, conform dictonului "fuga e rusinoasa dar e sanatoasa"!

Daca ti se pare cumva ca exagerez ...te rog da un link catre postarea cuiva care a reusit sa ne combata cu argumente din sfera cunoasterii rationale ...si nu cu jigniri, blesteme si amenintari???

Astept inca lincurile? ...ce se aude ...unde sunt?


Ultima editare efectuata de catre Soimos in Vin Iun 17, 2011 8:01 pm, editata de 2 ori
Sus In jos
buburuzu
Arcas
Arcas


Numarul mesajelor : 749
Localizare : ardeal
Puncte : 884
Data de inscriere : 13/12/2008

MesajSubiect: Re: Charles Darwin   Mier Mar 17, 2010 8:41 pm

Nu glorificarea evolutiei, ci unitatea dintre confortul duhovnicesc si bogatia interioara este idealul.

comprende?
Sus In jos
Continut sponsorizat




MesajSubiect: Re: Charles Darwin   

Sus In jos
 
Charles Darwin
Vezi subiectul anterior Vezi subiectul urmator Sus 
Pagina 1 din 2Mergi la pagina : 1, 2  Urmatorul

Permisiunile acestui forum:Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum
Cruciada ptr dovedirea adevarului despre religie :: Stinta versus Credinta :: Stinta vs Credinta :: Evolutie sau Creatie-
Mergi direct la: