Cruciada ptr dovedirea adevarului despre religie

Forum ptr cei care indraznesc sa gandeasca liber
 
AcasaAcasa  InregistrareInregistrare  ConectareConectare    
Cautare
 
 

Rezultate pe:
 
Rechercher Cautare avansata
Ultimele subiecte
» Rugaciune Ajutatoare in indeplinirea dorintelor
Joi Oct 27, 2016 2:50 pm Scris de CatalinConstantinGheorghe

» De ce anti-religie si anti-biserica?
Lun Oct 24, 2016 12:42 pm Scris de Rayna

» Melodii ascultate cu mare placere
Vin Mai 13, 2016 9:55 am Scris de Rayna

» Introducere in Sistemele magice
Vin Mai 13, 2016 9:53 am Scris de Rayna

» Satan ...ce stim despre el
Mar Feb 09, 2016 12:18 pm Scris de Rayna

» Dedicatii muzicale
Joi Feb 04, 2016 12:37 pm Scris de Soimos

» Sa ne mai si amuzam putin :)
Dum Dec 06, 2015 9:35 pm Scris de Soimos

» Este Isus Christos acel Satan numit si Lucifer?
Sam Dec 05, 2015 1:17 am Scris de Rora9

» Din ciclul: "Cronica prostiei Omenesti"
Dum Noi 29, 2015 9:33 pm Scris de Soimos

Navigare
 Portal
 Index
 Membri
 Profil
 FAQ
 Cautare
Forum
Parteneri
forum gratuit

Distribuiți | 
 

 BANUL - RELIGIA DINTOTDEAUNA

Vezi subiectul anterior Vezi subiectul urmator In jos 
Mergi la pagina : 1, 2, 3, 4, 5  Urmatorul
AutorMesaj
remussatala
Lancier
Lancier
avatar

Numarul mesajelor : 434
Varsta : 37
Localizare : Focsani
Puncte : 245
Data de inscriere : 12/05/2008

MesajSubiect: BANUL - RELIGIA DINTOTDEAUNA   Vin Noi 12, 2010 10:20 pm

Eu în ultimul timp m-am preocupat de imaginarea unor soluții la problemele care țin de abuzurile acelora care controlează banii în această lume. Ei conduc lumea în prezent. Religia mai are influență doar în măsura în care o persoană sau alta poate fi afurisită sau blamată cum că "vine de la diavolul". Recomand să studiați blogul http://saccsiv.wordpress.com/ care este creat doar cu scopul de a "argumenta" că unul sau altul sunt cu diavolul, sau o instituție sau alta e diavolească. E un blog, ca multe altele de exemplu, l-am ales doar pentru că e mai reprezentativ. Care organizație e mai cu diavolul de cât alta? În acest spirit acționează grupările religioase. În ziua de azi, doar în această măsură cred că religia mai reprezintă o armă în confruntările pentru putere.

Acum coc și eu destul de multe, însă nu știu în ce măsură mă poate ajuta un conflict sau o alianță cu religia. Nu știu nici dacă ar fi cineva interesat aici de ideile mele economice.

Cred că religia cea mai periculoasă acum este controlul banilor. Nu degeaba scrie la carte că Hristos a sfârșit vândut. La fel și cu "schimbătorii de bani" care ghici unde stăteau!

Faptul că Hristos avea o problemă deschisă cu banii, e tot o decizie financiară și asta! Iar el de cine se leagă? Se lega el oare de cei ce controlează banii sau se lega de cei ce foloseau banii?
Sus In jos
Dracul-Gol
Pedestras
Pedestras
avatar

Numarul mesajelor : 16
Varsta : 105
Localizare : In spatiu
Puncte : 18
Data de inscriere : 19/05/2008

MesajSubiect: Re: BANUL - RELIGIA DINTOTDEAUNA   Sam Noi 13, 2010 6:29 am

Te-ai da si tu in barci cu Dracu pentru bani...insa il cam plictisesti cu atatea futaiuri cerebrale inutile. Daca ti-ar pune un tampax pe bot, poate ai produce ceva concret.

Like a Star @ heaven
Sus In jos
remussatala
Lancier
Lancier
avatar

Numarul mesajelor : 434
Varsta : 37
Localizare : Focsani
Puncte : 245
Data de inscriere : 12/05/2008

MesajSubiect: Re: BANUL - RELIGIA DINTOTDEAUNA   Sam Noi 13, 2010 11:51 am

Dracul-Gol a scris:
Te-ai da si tu in barci cu Dracu pentru bani...insa il cam plictisesti cu atatea futaiuri cerebrale inutile. Daca ti-ar pune un tampax pe bot, poate ai produce ceva concret.

Like a Star @ heaven

Vorbești exact ca un creștin supărat!
Dar nu înțeleg ce vrei să zici prin "ai produce ceva concret".
Sus In jos
Zian
Lancier
Lancier
avatar

Numarul mesajelor : 214
Localizare : Bucuresti
Puncte : 258
Data de inscriere : 09/02/2010

MesajSubiect: Re: BANUL - RELIGIA DINTOTDEAUNA   Sam Noi 13, 2010 12:09 pm

Nu vad ce legatura are cu...crestinismul toata chestia? Oricine nu va place e "crestin"? Ca si cum as zice eu "Taran".
"Concret" nu e opusul lui "Abstract"? Poate trebuie sa faci o chestie mare, concreta, materiala, palpabila aici pe forum. Zic si eu! Poate ma lamureste Dracul. Rolling Eyes
Sus In jos
Cyberman
Lancier
Lancier
avatar

Numarul mesajelor : 401
Localizare : In mintea ta
Puncte : 428
Data de inscriere : 25/05/2010

MesajSubiect: Re: BANUL - RELIGIA DINTOTDEAUNA   Sam Noi 13, 2010 1:32 pm

Zian a scris:
Oricine nu va place e "crestin"? Ca si cum as zice eu "Taran".
Inca putin si o nimereai in plin. Crestinu e crestin, adica are atat de putina minte incat inca mai crede in baladele evreilor care le-au transmis din gura in gura pe la altii carora le-a intrat in cap bau-bau si Iitzicul batut in cuie. Hahaha, numai cre(s)tin sa nu fii, mai bine sarac decat prostovan rendeer
Sus In jos
Cyberman
Lancier
Lancier
avatar

Numarul mesajelor : 401
Localizare : In mintea ta
Puncte : 428
Data de inscriere : 25/05/2010

MesajSubiect: Re: BANUL - RELIGIA DINTOTDEAUNA   Sam Noi 13, 2010 1:36 pm

remussatala a scris:
Dar nu înțeleg ce vrei să zici prin "ai produce ceva concret".
Poate vrea si el o idee concreta strecurata printr-un tampax. Acu n-a zis daca sa fie tampaxul nou sau folosit, ca prin cel folosit ar iesi o idee sangeroasa Laughing
Sus In jos
Dracul-Gol
Pedestras
Pedestras
avatar

Numarul mesajelor : 16
Varsta : 105
Localizare : In spatiu
Puncte : 18
Data de inscriere : 19/05/2008

MesajSubiect: Re: BANUL - RELIGIA DINTOTDEAUNA   Sam Noi 13, 2010 3:27 pm

Baa, Capac de bere, tu cine mai esti? Forumu asta e vreun experiment NASA pentru clonari extratereste? Ia tampoxul lu prostu ala si stergeti ochelarii de bou si raspunde numai la mesajele care ti se adreseza personal. Un porc, doua scroafe... pig pig
Sus In jos
Anticristul
Arcas
Arcas


Numarul mesajelor : 686
Varsta : 55
Localizare : Israel
Puncte : 628
Data de inscriere : 20/04/2008

MesajSubiect: Re: BANUL - RELIGIA DINTOTDEAUNA   Sam Noi 13, 2010 4:36 pm

Nu vad cu ce te-a ofensat?
Si parca la ori ce mesaj poate raspunde oricine,afara de cazul cind mesajul este adresat expres cuiva.
Gresesc cu ceva?
Sus In jos
http://anticristul.ablog.ro
remussatala
Lancier
Lancier
avatar

Numarul mesajelor : 434
Varsta : 37
Localizare : Focsani
Puncte : 245
Data de inscriere : 12/05/2008

MesajSubiect: Re: BANUL - RELIGIA DINTOTDEAUNA   Sam Noi 13, 2010 7:30 pm

Zian a scris:
Nu vad ce legatura are cu...crestinismul toata chestia? Oricine nu va place e "crestin"? Ca si cum as zice eu "Taran".
"Concret" nu e opusul lui "Abstract"? Poate trebuie sa faci o chestie mare, concreta, materiala, palpabila aici pe forum. Zic si eu! Poate ma lamureste Dracul. Rolling Eyes

Creștinii îl includ practic pe Dumnezeu și pe dracul în viața lor, Dumnezeu și dracu fac parte din viața lor de zi cu zi. Dumnezeu și dracu sunt pentru ei niște personaje la care se gândesc la fel de des ca și în cazul propriei familii.

Cât despre "concret" Vs. "abstract", nimic nu poate fi concret în mintea noastră fără ca mai întâi să fie abstract și nimic nu este concret dacă nu este și exemplificat.

Legat de chestiunea materială și palpabilă, eu lucrez la așa ceva. Am să fac până la urmă ceva concret numai că mă tem foarte mult de posibilitatea deturnării scopului a ceea ce am să fac.
Sus In jos
Terro
Pedestras
Pedestras
avatar

Numarul mesajelor : 98
Localizare : Germania
Puncte : 16
Data de inscriere : 25/04/2008

MesajSubiect: Re: BANUL - RELIGIA DINTOTDEAUNA   Sam Noi 13, 2010 7:44 pm

Nu exista "abstract" daca nu se pleaca de la "concret" si nu exista "concret" fara cel putin o exemplificare.
In cazul banilor palpabili, acestia sunt reprezentati de banii din buzunar. Asta ar suna in Marx cam asa: "Nu este acelasi lucru sa ai 1oo lei pe hartie si sa ii ai in buzunar"

Idei concrete(si nu abstracte) cum sa facem ceva bani palpabili aveti?
Sus In jos
Rayna
Lancier
Lancier
avatar

Numarul mesajelor : 350
Localizare : Romania
Puncte : 388
Data de inscriere : 12/05/2010

MesajSubiect: Re: BANUL - RELIGIA DINTOTDEAUNA   Sam Noi 13, 2010 7:56 pm

Gata, ati trecut pe filosofie. E usor sa filosofezi cand nu ai cu cine! Smile
Sus In jos
Anticristul
Arcas
Arcas


Numarul mesajelor : 686
Varsta : 55
Localizare : Israel
Puncte : 628
Data de inscriere : 20/04/2008

MesajSubiect: Re: BANUL - RELIGIA DINTOTDEAUNA   Sam Noi 13, 2010 8:13 pm


In cazul banilor palpabili, acestia sunt reprezentati de banii din buzunar. Asta ar suna in Marx cam asa: "Nu este acelasi lucru sa ai 1oo lei pe hartie si sa ii ai in buzunar"

Idei concrete(si nu abstracte) cum sa facem ceva bani palpabili aveti?[/quote]
Simplu de tot.Spargi o banca.
Sus In jos
http://anticristul.ablog.ro
Terro
Pedestras
Pedestras
avatar

Numarul mesajelor : 98
Localizare : Germania
Puncte : 16
Data de inscriere : 25/04/2008

MesajSubiect: Re: BANUL - RELIGIA DINTOTDEAUNA   Sam Noi 13, 2010 8:15 pm

Saaase!!! Ai copiat de la mine! affraid
Sus In jos
Anticristul
Arcas
Arcas


Numarul mesajelor : 686
Varsta : 55
Localizare : Israel
Puncte : 628
Data de inscriere : 20/04/2008

MesajSubiect: Re: BANUL - RELIGIA DINTOTDEAUNA   Sam Noi 13, 2010 8:20 pm

Terro a scris:
Saaase!!! Ai copiat de la mine! affraid
Pai cum,ai spart-o deja?
Sus In jos
http://anticristul.ablog.ro
Rayna
Lancier
Lancier
avatar

Numarul mesajelor : 350
Localizare : Romania
Puncte : 388
Data de inscriere : 12/05/2010

MesajSubiect: Re: BANUL - RELIGIA DINTOTDEAUNA   Dum Noi 14, 2010 7:03 am

Remus, te admir pentru preocuparile tale economico-filosofice. Ce meserie ai?
Desi eu am studii universitare in domeniul ciberneticii economice, planul material ma intereseaza doar cat sa imi castig existenta. Lucrez acum sa imi construiesc propriul sistem magico-religios. sunny
Sus In jos
remussatala
Lancier
Lancier
avatar

Numarul mesajelor : 434
Varsta : 37
Localizare : Focsani
Puncte : 245
Data de inscriere : 12/05/2008

MesajSubiect: Re: BANUL - RELIGIA DINTOTDEAUNA   Dum Noi 14, 2010 8:25 am

Terro a scris:
Nu exista "abstract" daca nu se pleaca de la "concret" si nu exista "concret" fara cel putin o exemplificare.
In cazul banilor palpabili, acestia sunt reprezentati de banii din buzunar. Asta ar suna in Marx cam asa: "Nu este acelasi lucru sa ai 1oo lei pe hartie si sa ii ai in buzunar"

Idei concrete(si nu abstracte) cum sa facem ceva bani palpabili aveti?

E adevărat, întâi trebuie să existe lucrurile și mai apoi categoriile de lucruri, numai că la un moment dat, după ce categoriile de lucruri s-au împământenit, noi ajungem întâi să întrebăm de categorii, și mai apoi de lucruri pentru că e vorba te timpul nostru. Timpul nostru e cea mai importantă resursă și nu o putem consuma întrând mereu de la bun început în tot felul de detalii fără să știm de ce ne interesează acele detalii. Noi avem nevoie întâi de motive pentru care ne interesează niște detalii concrete și asta presupune să pornim de la abstract.
Sus In jos
remussatala
Lancier
Lancier
avatar

Numarul mesajelor : 434
Varsta : 37
Localizare : Focsani
Puncte : 245
Data de inscriere : 12/05/2008

MesajSubiect: Re: BANUL - RELIGIA DINTOTDEAUNA   Dum Noi 14, 2010 9:13 am

Rayna a scris:
Remus, te admir pentru preocuparile tale economico-filosofice. Ce meserie ai?
Desi eu am studii universitare in domeniul ciberneticii economice, planul material ma intereseaza doar cat sa imi castig existenta. Lucrez acum sa imi construiesc propriul sistem magico-religios. sunny
Mulțumesc pentru admirație. Am mai multe meserii (calificări), dar pe care nu le-am practicat și e ca și cum nu le-ași avea. Sunt și mecanic ș electrician și am și calificare de lucrător în alimentație.

Legat de economico-filosofie, mă preocupă ideea unei separări a produselor de servicii sau a unei separări a bunurilor de muncă, în sensul ca bunurile să fie incompatibile în a fi echivalate valoric cu munca în relațiile de schimb. Toate bunurile ar putea fi fabricate automatizat, ceea ce înseamnă că ar putea fi fabricate fără muncă. Pornind de la asta, consider că e nedrept ca ceva pentru care nu s-a muncit, să fie dat la schimb cu munca.

De ce oare ar fi mai complicat pentru niște roboți să lucreze în domeniul construcțiilor de exemplu, dar în schimb este foarte simplu să lucreze în domeniul electronicii? E doar o diferență de gabarit. Casele și clădirile nu sunt cu nimic mai complicate decât integratele. La fel e și cu străzile, agricultura, mâncarea și tot.

Noi avem o problemă cu acest mit "creării al locurilor de muncă". Dacă oamenii nu muncesc, ei nu mai pot cumpăra bunuri. Deci oamenii in această economie, trebuie să muncească chiar și dacă nu ar mai fi nevoie. Cum am putea noi oare să automatizăm prin tehnologie fabricarea bunurilor dacă oamenii trebuie să muncească pentru al le putea cumpăra?

Numai că pentru cei ce controlează economia actuală asta nu este o problemă ci este o soluție! O soluție în sensul ca oamenii să fie îndobitociți prin munci inutile și griji pentru a putea fi ținuți sub control, pentru ca să poată exista o elită care să controleze totul doar în scopul de ași menține aroganța.

Populația ajunge în felul acesta să fie din ce în ce mai discriminată din punct de vedere al bunăstării și planeta să fie poluată. Banii merg către un fel de loialitate viciată și egoistă între oameni de care e cu atât mai multă nevoie cu cât economia este mai riscantă, mai coruptă și mai discriminatoare. Scopul afacerilor este profitul în bani pentru cât mai multă astfel de loialitate viciată, egoistă și discriminatorie și nu bunăstarea generală.

Noi trăim într-o economie, în care mai întâi producătorul care are drept scop profitul decide ce produse să se producă, iar mai apoi consumatorul alege numai din ceea ce a decis mai întâi producătorul pentru profitul lui. Deci trăim într-o economie, în care dacă ceea ce vrea consumatorul nu este profitabil, consumatorul nu va fi satisfăcut sau va fi satisfăcut discriminatoriu. Ce fel de așteptări putem avea pe termen lung în aceste condiții, ținând seama și de faptul că piața muncii se va sincroniza din ce în ce mai greu cu piața produselor din cauza tehnologiei care poate munci ea? Cât de valoroase vor deveni atunci serviciile ce constau în loialitate vicioasă? Câtă nevoie va fi de corupție prin care să se poată obține această loialitate vicioasă? Câtă nevoie va fi iar și iar de o “reformă” care oricum se va aplica discriminatoriu?


Produsele pentru ca să fie cât mai profitabile pentru producător, trebuie să aibă costuri zero și preț infinit, iar nevoile consumatorului pentru ca să fie cât mai satisfăcute, au nevoie de muncă zero plătită infinit și produse cu preț zero. Producătorul și consumatorul în economie au deci scopuri perfect opuse. Ce fel de servicii își pot oferi unii altora producătorul și consumatorul dacă ei au scopuri perfect opuse din punct de vedere economic? Și ce fel de produse pot ieși din astfel de servicii? Se poate să nu iasă la nesfârșit servicii viciate și produse viciate? Se poate să nu iasă la nesfârșit servicii ilegale oferite numai cu scopul unei bunăstări discriminatorii și egoiste prin speculă? Se poate să nu iasă la nesfârșit produse care au doar formă frumoasă și în rest conținutul lor este otrăvitor și defectuos? De aceea avem nevoie de o economie în care serviciile să concureze numai cu serviciile pentru a fi mai bune, produsele să concureze numai cu produsele pentru a fi mai bune, având drept scop bunăstarea generală și nu specula egoistă.

Cam asta ar fi problema deși sunt mai multe de spus. Numai că eu știu bine că tot ceea ce se poate propune în sensul ca bunurile să fie date la schimb numai cu bunuri și munca să fie dată la schimb numai cu muncă, e o treabă care nu se poate face decât numai prin legi. Toți cei ce fac legi în lumea asta sunt oameni cu visul vieții împlinit. Cred că întâi trebuie adus haosul peste visul lor împlinit și asta se poate face dacă am pune noi în circulație o monedă alta decât a lor pentru ca instituțiile lor financiare să piardă puterea și să le luăm astfel jucăria. M-am gândit la un tip anume astfel de monedă, numai că scopul meu nu e să aduc haosul peste instituțiile financiare ale lumii, ci să avem un sistem economic în care bunurile să fie incompatibile cu munca în relațiile de schimb. Și mai pun și că acest sistem e destul de complicat, are nevoie de legi și nu l-am prezentat aici.
Sus In jos
aurel
Pedestras
Pedestras


Numarul mesajelor : 36
Localizare : Romanica
Puncte : 32
Data de inscriere : 04/05/2008

MesajSubiect: Re: BANUL - RELIGIA DINTOTDEAUNA   Dum Noi 14, 2010 9:33 am

Ma asteptam sa te referi la religie ca la o universala sursa de facut parale.
Sus In jos
remussatala
Lancier
Lancier
avatar

Numarul mesajelor : 434
Varsta : 37
Localizare : Focsani
Puncte : 245
Data de inscriere : 12/05/2008

MesajSubiect: Re: BANUL - RELIGIA DINTOTDEAUNA   Dum Noi 14, 2010 10:06 am

aurel a scris:
Ma asteptam sa te referi la religie ca la o universala sursa de facut parale.
Dar paralele ăstea de cine sunt făcute, cu ce drept și cu ce interese?

Peste instituțiile alea financiare eu am să aduc haosul absolut mai devreme sau mai târziu. Și așa e în criză toată lumea, iar eu am să fac să fie călcat totul în picioare.

Tot ce îmi trebuie e doar un sistem informatic prin care să pun eu în circulație o monedă pe principiile mele. Tranzacția vânzare-cumpărare va pune în circulație banii, iar economisirea îi va scoate din circulație. Simplu! Tot ce trebuie e doar un sistem informatic care să fie o bancă practic, în care niște cifre să se mute dintr-un cont în altul.

În prezent banii sunt puși în circulație de către o elită. Sunt niște familii extrem de bogate care angajează niște oameni, îi aruncă în față și cică aia e o instituție financiară. Mai exact, banii sunt creați prin datorie, de exemplu: Faci legea aia și privatizezi lui cutare aia și eu îți dau banii ăștia pe care tu să mi-i dai înapoi cu dobândă!

În ceea ce propun eu, oricine vinde ceva, va încărca toate celelalte conturi cu o anumită sumă de bani în mod egal și automat și oricine economisește va pierde din bani un procent odată la o anumită perioadă de timp, iar banii din acel procent vor dispărea din circulație fără să mai intre la nimeni în niciun cont.

Numai că acest sistem doar va aduce haosul peste economiile controlate de de instituțiile financiare ce pun bani în circulație numai pentru interese obscure și corupte. Când spun orice tranzacție vânzare-cumpărare va pune bani în circulație, evident asta înseamnă că banii nu se vor mai pune în circulație conform unor interese de grup corupte.

Numai că scopul meu adevărat e această separare a bunurilor de muncă pentru relațiile de schimb. Cu acest haos eu urmăresc doar lansarea unei idei politice. Nu vreau ca crearea acestei noi monede să fie un scop în sine.

Eu am niște idei politice despre un sistem economic în care munca să fie dată la schimb numai cu muncă și bunurile să fie date la schimb numai cu bunuri. Noi să muncim numai pentru ca cine vrem noi să muncească la ce vrem noi, ca să se producă ce vrem noi. Ăsta e de abia scopul, dar nu sistemul în sine despre care aici nu am vorbit nimic.
Sus In jos
Soimos
mantuitor de religie
mantuitor de religie
avatar

Numarul mesajelor : 7108
Varsta : 51
Localizare : pe drum
Puncte : 6685
Data de inscriere : 20/04/2008

MesajSubiect: Re: BANUL - RELIGIA DINTOTDEAUNA   Dum Noi 14, 2010 10:40 am

remussatala a scris:
aurel a scris:
Ma asteptam sa te referi la religie ca la o universala sursa de facut parale.
Dar paralele ăstea de cine sunt făcute, cu ce drept și cu ce interese?
Hop si eu cu calul meu!
Paralele de care vorbesti nu au nicio legatura cu religia, ci cu viata sociala.
Daca vrei sa traiesti bine si asigurat social ...trebuie sa iti cumperi cu ceva acest drept!
Nu ti se pare normal?

Citat :

Peste instituțiile alea financiare eu am să aduc haosul absolut mai devreme sau mai târziu. Și așa e în criză toată lumea, iar eu am să fac să fie călcat totul în picioare.
Esti cumva anarhist?
Iti place mai mult anarhia decat ordinea ...sau esti suparat pe porcii care ar trebui sa e conduca ...dar ne jefuiesc?

Citat :

În prezent banii sunt puși în circulație de către o elită.
Unde vezi tu elite in Romania?
Arata-mi te rog si mie ca altfel mor prost?
Cumva Bercea Mondialul, sau Gigi Becali sau intrega clasa politica sunt elite?

Citat :

Numai că scopul meu adevărat e această separare a bunurilor de muncă pentru relațiile de schimb. Cu acest haos eu urmăresc doar lansarea unei idei politice. Nu vreau ca crearea acestei noi monede să fie un scop în sine.
Si care e aceea ...cumva Comunismul?

Citat :

Eu am niște idei politice despre un sistem economic în care munca să fie dată la schimb numai cu muncă și bunurile să fie date la schimb numai cu bunuri.
Nu ti se pare ca munca ptr bani iti ofera mai multa libertatet de optiuni?

Citat :

Noi să muncim numai pentru ca cine vrem noi să muncească la ce vrem noi, ca să se producă ce vrem noi.
Pai tu ai impresia ca acum e altfel?
Nu cererea pietei (adica ce vrei tu sa cumperi) este si acum "legea" de care vorbesti?
Sus In jos
remussatala
Lancier
Lancier
avatar

Numarul mesajelor : 434
Varsta : 37
Localizare : Focsani
Puncte : 245
Data de inscriere : 12/05/2008

MesajSubiect: Re: BANUL - RELIGIA DINTOTDEAUNA   Dum Noi 14, 2010 11:22 am

Noi trebuie să muncim pentru bunuri materiale asta e problema. Universul este infinit din punct de vedere material în timp ce timpul vieții noastre este limitat, iar ziua noastră e limitată la 24 de ore. Asta nu ar trebui dat la schimb cu niște bunuri materiale care oricum trebuiesc fabricate automatizat prin tehnologie. Oamenii nu trebuie să fie în competiție cu mașinile.

Uite în continuare și principalele rotițe ale sistemului economic pe care îl propun eu cu ultimele actualizări :

1. Resursele, materialele, utilajele și bunurile, sunt distribuite liber prin drepturi egale și garantat prin lege, în cadru instituționalizat, respectând principiul “REGIMULUI DE ABUNDENȚĂ” și principiul “REGIMULUI DE DEFICIT”.

2. În “REGIMUL DE ABUNDENȚĂ”, resursele, materialele, utilajele și bunurile, sunt puse liber la dispoziție pentru intrarea în posesie, până la o limită de cantitate numită “risipă”, și pot fi înstrăinate sau date la schimb în mod liber respectând această limită de risipă.

3. În ”REGIMUL DE DEFICIT”, resursele, materialele, utilajele și bunurile, sunt puse la dispoziție prin drepturi egale pentru intrarea în posesie, cu permiterea înstrăinării lor limitată prin lege, astfel încât numai bunurile primite de la Instituția Distribuției Libere, pot fi înstrăinate numai o singură dată după dorință. Înstrăinarea de resurse, materiale, utilaje și bunuri, supuse regimului de deficit, care nu sunt primite de la Distribuția Liberă, ci sunt primite fie de la o oarecare persoană, sau sunt din producție proprie, este limitată prin lege, numai către Distribuția Liberă.

4. Dreptul de proprietate este garantat, dar limitat în timp prin lege, cu scopul de a nu fi împiedicată modernizarea infrastructurii, industriei, orașelor, sau protecțiea mediului.

5. Se vor înființa organizații numai într-un cadru competitiv care să ofere servicii de reprezentare, prin care să se realizeze schimburile cu ceea ce e primit de la Distribuția Liberă, în numele oricărui individ. Se poate impune numai prin lege obligativitatea acestei reprezentări, în cazul persoanelor aflate în neputință, numai pentru anumite tipuri de resurse, materiale, utilaje sau bunuri, specificate prin lege. Se pot limita numai prin lege opțiuni de posesie și înstrăinare pentru materiale periculoase. Se poate impune numai prin lege acceptul tacit pentru anumite schimburi care întârzie să aibă loc, sau pentru cazurile dezinteresului de a intra in posesia a ceea ce este oferit de Distribuția Liberă.

6. Nu există nicio răspundere prin lege pentru recuperarea împrumuturilor de orice fel, sprijinul legii este oferit numai pentru schimburi și donații. Orice schimburi în care cererea și oferta nu sunt simultane, din punct de vedere legal vor fi considerate donații.

7. Nu există nicio răspundere prin lege pentru echivalarea valorică în schimburi a bunurilor cu munca și pentru echivalarea valorică în schimburi a banilor cu bunuri materiale, din punct de vedere legal acestea sunt donații.

8. Munca este pe bani, iar întreaga cantitate de monedă existentă în economie reprezintă prin lege contravaloarea întregii oferte de muncă și numai de muncă. Moneda se crează și intră în circulație numai prin tranzacții vânzare-cumpărare, orice tranzacție vânzare-cumpărare va crea automat monedă care va juca rolul de impozit în societate, alt impozit în afară de acesta fiind ilegal. Apoi moneda iese și dispare din circulație, numai prin economisiri, în mod direct proporțional cu valoarea acelor economisiri, fără discriminări.

9. Persoana care deține acești bani, poate cumpăra ofertă de muncă la prețul pieții, poate dona banii acolo unde se contribuie pentru societate după nevoile lui sau dorințele lui, sau poate cumpăra bunuri pentru care există drept de înstrăinare, fără nicio garanție prin lege pentru primirea acelor bunuri și fără nicio garanție prin lege privind obligativitatea de a plăti bunurile.

10. Persoana care oferă muncă, poate cere în schimb prețul oferit de piață în bani, poate fi voluntar, poate munci pentru bunuri materiale pentru care există drept de înstrăinare, fără nicio garanție prin lege pentru primirea acelor bunuri, și fără nicio garanție prin lege privind obligativitatea de a oferi munca în schimbul bunurilor primite.



Te introduc acum Soimos într-un domeniu mai ciudat care presupune multă gândire pozitivă. Asta înseamnă să căutăm soluții la probleme în loc să ne plângem de probleme. Gândirea negativă se compune în principal din blamare, critică și plângere. Este imposibil să soluționăm probleme doar prin blamare, critică și plâns. Gândire pozitivă înseamnă să înlocuiești o soluție cu o alta și nu să vezi o problemă în toate soluțiile.

Deci întrebare e: Ce avem acum și cu ce să înlocuim?
Sus In jos
Soimos
mantuitor de religie
mantuitor de religie
avatar

Numarul mesajelor : 7108
Varsta : 51
Localizare : pe drum
Puncte : 6685
Data de inscriere : 20/04/2008

MesajSubiect: Re: BANUL - RELIGIA DINTOTDEAUNA   Dum Noi 14, 2010 12:21 pm

remussatala a scris:
Noi trebuie să muncim pentru bunuri materiale asta e problema.
Pai si cum ai vrea ? Sa primesti sau sa iei munca altora ...acele bunuri materiale ...pe gratis?
Pai ala care munceste ...nu ar trai si el din banii tai ?

Citat :

Universul este infinit din punct de vedere material în timp ce timpul vieții noastre este limitat, iar ziua noastră e limitată la 24 de ore. Asta nu ar trebui dat la schimb cu niște bunuri materiale care oricum trebuiesc fabricate automatizat prin tehnologie. Oamenii nu trebuie să fie în competiție cu mașinile.
Si tu iti inchipui ca Printesa Gloria de Turn si Taxis ... patroana firmei BMW una din firmele care are linii de productie robotizate, o sa vanda munca robotilor ei tocmai tie?
Pai tu ai face asta in locul ei?
Ce ruda e ea cu toti prapaditii ca sa ii ajute si care nu vor sa munceasca dar isi pierd vremea prin birturi?

Citat :

Uite în continuare și principalele rotițe ale sistemului economic pe care îl propun eu cu ultimele actualizări :
Las-o naibi mai Remusache ca scartaie a lipsa de logica!
Pai tu ce crezi ...ca utilajele si regimul de abundenta vin din cer pe baza de rugaciune si credinta?
Pai daca e asa ...mai intai sa dovedeasca Dumnezeu ca e Atotputernic si ca atare sa ne trimita totul din cer !
Crezi tu ca resursele planetei ajung ptr toti oamenii?
Pai ce pamantu e "butoiul magic" fara fund ?
Citat :


Te introduc acum Soimos într-un domeniu mai ciudat care presupune multă gândire pozitivă.
O fi utopie pozitiva ...dar vad ca ii lipseste logica.

Citat :

Gândirea negativă se compune în principal din blamare, critică și plângere. Este imposibil să soluționăm probleme doar prin blamare, critică și plâns.
Poti sa zici mai simplu: Gandirea pozitiva este cea care cauta solutii si se straduieste sa faca ceva>respectiv produca...SI GANDIREA NEGATIVA ESTE CEA RELIGIOASA ... adica cea care asteapta sa vina totul din cer ...fara munca doar pe baza de credinta in Atotputernic si rugaciuni!

Apropo ... cunosti tu pe cineva care sa fi primit macar o franzela din cer?

Ca eu cunosc destui oameni care o cumpara de la brutar!
Deci întrebare e: Ce avem acum și cu ce să înlocuim?[/quote]
Sus In jos
remussatala
Lancier
Lancier
avatar

Numarul mesajelor : 434
Varsta : 37
Localizare : Focsani
Puncte : 245
Data de inscriere : 12/05/2008

MesajSubiect: Re: BANUL - RELIGIA DINTOTDEAUNA   Dum Noi 14, 2010 12:31 pm

Pentru o înțelegere a problematicii este imperios necesar să vizionați filmele documentare Zeitgeist.

http://www.zeitgeistmovie.com/

Trebuiesc vizionate aceste filme și înțelese dezbatertile din mișcarea zaitgeist.

http://www.zeitgeist.romania.org/

Eu fac parte oarecum din această mișcare, numai că sunt un fel de eretic. Eu propun un sistem hibrid între ceea ce avem azi și ceea ce propune mișccarea Zeitgeist.
Sus In jos
Rayna
Lancier
Lancier
avatar

Numarul mesajelor : 350
Localizare : Romania
Puncte : 388
Data de inscriere : 12/05/2010

MesajSubiect: Re: BANUL - RELIGIA DINTOTDEAUNA   Dum Noi 14, 2010 12:38 pm

remussatala a scris:
Rayna a scris:
Remus, te admir pentru preocuparile tale economico-filosofice. Ce meserie ai?
Desi eu am studii universitare in domeniul ciberneticii economice, planul material ma intereseaza doar cat sa imi castig existenta. Lucrez acum sa imi construiesc propriul sistem magico-religios. sunny
Mulțumesc pentru admirație. Am mai multe meserii (calificări), dar pe care nu le-am practicat și e ca și cum nu le-ași avea. Sunt și mecanic ș electrician și am și calificare de lucrător în alimentație.

Legat de economico-filosofie, mă preocupă ideea unei separări a produselor de servicii sau a unei separări a bunurilor de muncă, în sensul ca bunurile să fie incompatibile în a fi echivalate valoric cu munca în relațiile de schimb. Toate bunurile ar putea fi fabricate automatizat, ceea ce înseamnă că ar putea fi fabricate fără muncă. Pornind de la asta, consider că e nedrept ca ceva pentru care nu s-a muncit, să fie dat la schimb cu munca.

De ce oare ar fi mai complicat pentru niște roboți să lucreze în domeniul construcțiilor de exemplu, dar în schimb este foarte simplu să lucreze în domeniul electronicii? E doar o diferență de gabarit. Casele și clădirile nu sunt cu nimic mai complicate decât integratele. La fel e și cu străzile, agricultura, mâncarea și tot.

Noi avem o problemă cu acest mit "creării al locurilor de muncă". Dacă oamenii nu muncesc, ei nu mai pot cumpăra bunuri. Deci oamenii in această economie, trebuie să muncească chiar și dacă nu ar mai fi nevoie. Cum am putea noi oare să automatizăm prin tehnologie fabricarea bunurilor dacă oamenii trebuie să muncească pentru al le putea cumpăra?


Ma depaseste problema. sunny
Sus In jos
remussatala
Lancier
Lancier
avatar

Numarul mesajelor : 434
Varsta : 37
Localizare : Focsani
Puncte : 245
Data de inscriere : 12/05/2008

MesajSubiect: Re: BANUL - RELIGIA DINTOTDEAUNA   Dum Noi 14, 2010 1:09 pm

Cele doua filme documentare Zeitgeist le puteți descăra aici
dar aveți vevoie să instalați programul µTorrent care îl puteți găsi la pagina: http://www.utorrent.com/
Sus In jos
Continut sponsorizat




MesajSubiect: Re: BANUL - RELIGIA DINTOTDEAUNA   

Sus In jos
 
BANUL - RELIGIA DINTOTDEAUNA
Vezi subiectul anterior Vezi subiectul urmator Sus 
Pagina 1 din 5Mergi la pagina : 1, 2, 3, 4, 5  Urmatorul

Permisiunile acestui forum:Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum
Cruciada ptr dovedirea adevarului despre religie :: Dialoguri :: Opinii fundamentate :: Opinii fundamentate pro si contra-
Mergi direct la: