Cruciada ptr dovedirea adevarului despre religie

Forum ptr cei care indraznesc sa gandeasca liber
 
AcasaAcasa  InregistrareInregistrare  ConectareConectare    
Cautare
 
 

Rezultate pe:
 
Rechercher Cautare avansata
Ultimele subiecte
» Rugaciune Ajutatoare in indeplinirea dorintelor
Joi Oct 27, 2016 2:50 pm Scris de CatalinConstantinGheorghe

» De ce anti-religie si anti-biserica?
Lun Oct 24, 2016 12:42 pm Scris de Rayna

» Melodii ascultate cu mare placere
Vin Mai 13, 2016 9:55 am Scris de Rayna

» Introducere in Sistemele magice
Vin Mai 13, 2016 9:53 am Scris de Rayna

» Satan ...ce stim despre el
Mar Feb 09, 2016 12:18 pm Scris de Rayna

» Dedicatii muzicale
Joi Feb 04, 2016 12:37 pm Scris de Soimos

» Sa ne mai si amuzam putin :)
Dum Dec 06, 2015 9:35 pm Scris de Soimos

» Este Isus Christos acel Satan numit si Lucifer?
Sam Dec 05, 2015 1:17 am Scris de Rora9

» Din ciclul: "Cronica prostiei Omenesti"
Dum Noi 29, 2015 9:33 pm Scris de Soimos

Navigare
 Portal
 Index
 Membri
 Profil
 FAQ
 Cautare
Forum
Parteneri
forum gratuit

Distribuiti | 
 

 Duel verbal de pe forumul Fara Secrete

Vezi subiectul anterior Vezi subiectul urmator In jos 
Mergi la pagina : 1, 2  Urmatorul
AutorMesaj
Soimos
mantuitor de religie
mantuitor de religie


Numarul mesajelor : 7108
Varsta : 50
Localizare : pe drum
Puncte : 6685
Data de inscriere : 20/04/2008

MesajSubiect: Duel verbal de pe forumul Fara Secrete   Mier Aug 31, 2011 12:03 pm

"DeMoNos" wrote:

Din articolul Adevarul despre Crestinism

http://forum-anti-christi.forumers.ro/t535-adevarul-despre-crestinism

Sa incepem:

Creștinismul are ca baza scriptura religiei mozaice (Tanachul) Probabil ca in articolele propagandiste nu ai aflat ca religia crestina are ca baza NT.

Noului Testament scrisa de niste falsi apostoli, asta in timp ce Isus a lasat ca mostenire testamentara ca Biserica sa sa fie bazata pe Evanghelia lui Petru, (vezi Evanghelia după Matei Cap. 16.18.
"Și Eu îți zic ție, că tu ești Petru și pe această piatră voi zidi Biserica Mea și porțile iadului nu o vor birui.
Și îți voi da cheile împărăției cerurilor și orice vei lega pe pământ va fi legat și în ceruri, și orice vei dezlega pe pământ va fi dezlegat
și în ceruri.
"
Asta nu am mai auzit-o pana acum. Nici daca citim versetul cu pricina, nu vedem vreun indiciu in care Iisus ar fi zis ca numai evanghelia lui Petru ar trebui pusa ca baza a scripturii. Defapt in acest verset nu scrie nimic de vreo evanghelie. In el ne este indicat ca Iisus urmeaza sa intemeieze o comunitate, in text numita biserica si aceasta o va cladi pe muritorul ce ii statea in fata, Petru. La ce se referea Iisus cand spunea ca ii va da lui cheile? Se referea cumva la niste simple chei, sau cuvantul chei are aici un sens figurat? Da si face referire la autoritatea lui Petru de a primi pe cineva in comunitate/biserica sau de a alunga pe cineva din ea. Dar mai vedem tot in NT ca Iisus le-a dat aceasta autoritate si celorlalti apostoli. Deci nu conteaza daca evanghelia lui Petru se afla sau nu in NT.



Matei 6 .19. Nu vă adunați comori pe pământ, unde molia și rugina le strică și unde furii le sapă și le fură.
20. Ci adunați-vă comori în cer, unde nici molia, nici rugina nu le strică, unde furii nu le sapă și nu le fură.
21. Căci unde este comoara ta, acolo va fi și inima ta.

... fapt care in contradictie cu interesul unei biserici care prefera acest gen de "saracie" in care vedem ca acapareaza toate avutiile credinciosilor lor:
Faptele apostolilor 4
34 Și nimeni între ei nu era lipsit, pentru că toți câți aveau țarini sau case le vindeau și aduceau prețul celor vândute

35 și-l puneau la picioarele apostolilor.
O alta aberatie spusa din cauza necunoasterii. Aceste citate sunt rupte de tine din context si apoi unindu-le a capatat alt context. Ele nu intra in contradictie. Iisus spunea sa nu alergam dupa lucrurile pamantesti ci dupa cele ceresti. Citatul din Fapte indica doar organizarea bisericii crestine la vremea respectiva. Toate avutiile erau puse la picioarele apostolilor, iar cine avea nevoie de ceva era servit. Nu are absolut nicio legatura cu tampenia spusa de tine.

35 și-l puneau la picioarele apostolilor.
(citeste falsilor apostoli sarlatani ca Saul din Tarsus si urmasii sai!
Aceasta fraza imi indica ca tu nici macar nu cunosti biblia. In primul rand ''episodul'' de mai sus are loc inainte ca Pavel sa devina apostol. Mai sus este vorba de Petru si Ioan.


Cam atat din acest articol. Sper sa nu incerci sa ma duci si pe mine cu zaharelul cum ai incercat cu ceilalti, ca nu iti merge. Wink
Sus In jos
Soimos
mantuitor de religie
mantuitor de religie


Numarul mesajelor : 7108
Varsta : 50
Localizare : pe drum
Puncte : 6685
Data de inscriere : 20/04/2008

MesajSubiect: Re: Duel verbal de pe forumul Fara Secrete   Mier Aug 31, 2011 12:06 pm

DeMoNos a scris:
Asta nu am mai auzit-o pana acum. Nici daca citim versetul cu pricina, nu vedem vreun indiciu in care Iisus ar fi zis ca numai evanghelia lui Petru ar trebui pusa ca baza a scripturii.
Doua vorbe ...trii prostii!
1) In primul rand Isus nu zice nimanui sa puna baza unei scripturi noi, ptr ca el ca rabin al religiei mozaice avea ca scriptura Tanachul dat de Dumnezeu lui Moise...ramas valabil pina si azi!
2) scripturile sunt ele insele baze unor religii ... si religia, doar sub forma scrisa poate fi propovaduita sau transmisa din generatie in generatie, deci Mostenirea Testamentara a lui Isus ..s..este EXACT invataturile sale ... care nu se puteau transmite altfel decat prin scris fapt ptr care i-a transmis numai lui Petru aceasta indatorire testamentara.

Acesta este si motivul ptr care autodenumitul fals apostol Pavel face urmatoarea afirmatie ...din care vedem ca la acel moment exista si Evanghelia lui Petru, care continea invataturile testamentare ale lui Isus (NU LEGILE LUI DUMNEZEU! pe care Pavel isi permite sa le schimbe ...ci INVATATURILE lui Isus!!!!!)

Iar de cei ce sunt ei mai de seamă - oricine ar fi fost ei cândva, nu mă privește; Dumnezeu nu caută la fața omului, - cei mai de seamă n-au adăugat nimic la Evanghelia mea,
Ci dimpotrivă, văzând că mie mi-a fost încredințată Evanghelia pentru cei netăiați împrejur, după cum lui Petru, Evanghelia pentru cei tăiați împrejur,


Citat :

Defapt in acest verset nu scrie nimic de vreo evanghelie.
Nu dar ... .in versetul si explicatia de mai sus ...le gasesti! Case Closed!
Citat :

In el ne este indicat ca Iisus urmeaza sa intemeieze o comunitate, in text numita biserica si aceasta o va cladi pe muritorul ce ii statea in fata, Petru.
Asa este ...mai exact pe cioantele putrezite ale lui Sf Petru din Bazilica de piatra (adica fara Dumnezeu) ... ca cea numita Sf. Petru din Roma !

Invataturile lui Isus ...conform acestei "teorii inteligente" pe care o emiti ... trebuie sa le luam nu de la Isus personal prin apostolul desemnat chiar de el, ca find competent sa le transmita ...ci de la ciocoflenderii care predica in biserici si in comunitatile pomenite de tine ... ca doar ce conteaza ca acelea nu vin direct de la Isus ...prin Petru ... (ca doar ne sustin bine interesu,) care dupa cum TOCMAI ai vazut, avea evanghelia lui ...care este deja de mult distrusa ..ca nu cumva lumea sa fie "infectata" cu invataturile lui Isus ...marea obsesie a lui Pavel!

Citat :

La ce se referea Iisus cand spunea ca ii va da lui cheile? Se referea cumva la niste simple chei, sau cuvantul chei are aici un sens figurat? Da si face referire la autoritatea lui Petru de a primi pe cineva in comunitate/biserica sau de a alunga pe cineva din ea.
Ce prostie!
sensul figurat al cuvantului "Chei" sunt acele invataturi ptr viata, pe care daca le primesti de la Isus prin Petru ...si le urmezi ...ti se vor deschide portile raiului!
Si nu cheile despre care vorbesti tu!
Citat :

Deci nu conteaza daca evanghelia lui Petru se afla sau nu in NT.
Asta este doar o parere a celor ca tinetine!...dar nici asta nu este co
recta!
Ba!
Chiar CONTEAZA ENORM daca invaturile le primim direct de la Isus transmise de cel pe care l-a numit executor testamentar sau nu ...ptr ca aceste invataturi iti pot deschide portile raiului ...deci nu e vorba de cladirea de piatra in care se strang toti farisei ...cladire in care nu exista nici-un Dumnezeu !
Deci pina acum .... cred ca nu ai convins pe nimeni ca soimos bate campii...ci doar pe aceia care judeca logic ...i-ai convins ca bati campii rau de tot!


...............................
35 și-l puneau la picioarele apostolilor.

O alta aberatie spusa din cauza necunoasterii. Aceste citate sunt rupte de tine din context si apoi unindu-le a capatat alt context. Ele nu intra in contradictie. Iisus spunea sa nu alergam dupa lucrurile pamantesti ci dupa cele ceresti.
[/quote]
Ha ha ha ...poi atunci de ce nu predicati gratis oamenilor fara sa colectati bani, taxe si zeciuieli ...ca doar asta va cere Isus?
Dar cand colo ce vedem ...toti popotiocii parca sunt la concursul national de jecmanit prostii ...de ex de Sf Maria se vindea cu 1 leu sticla cu "apa CHIOARA sfintita" drept dovada ca in adunarea (dintre hoti si idioti), care se intampla intr-o cladire de piatra fara nici-un Dumnezeu ...popii nu urmeaza invataturile lui Isus !
Citat :

Citatul din Fapte indica doar organizarea bisericii crestine la vremea respectiva.
Sau cu alte cuvinte ... belirea prostilor in favoarea bisericii fara de Dumnezeu a inceput inca din acea perioada de inceput!
...dar inversul ...adica faptul ca biserica sa isi vanda averile ptr binele oamenilor ... inca nu s-a intamplat niciodata pina astazi ... asta desi Isus va cere "sa fiti saraci ca pasarile cerului"!

Citat :

Toate avutiile erau puse la picioarele apostolilor, iar cine avea nevoie de ceva era servit. .
asta dupa parerea ta!
Dupa parerea mea ....dar si a lui Isus ... apostolii trebuiau sa imparta toate bogatiile saracilor ...ptr ca Templul lui Dumnezeu se afla in fiecare din noi insine ...dar niciodata in cladirile de piatra in care slujesc cei vanduti diavolului ... ptr ca Isus spune ca nu poti fi sluga la doi stapani ...fara sa fii vandut si lui Mamona!

Citat :

In primul rand ''episodul'' de mai sus are loc inainte ca Pavel sa devina apostol.
Ceeeee?
Poi Apostol nu se cheama aceia 13 alesi care l-au insotit pe Isus ?

Pe Pavel l-a facut apostol ...probabil Scaraotki ...de la el din Iad ...


Citat :
Sper sa nu incerci sa ma duci si pe mine cu zaharelul cum ai incercat cu ceilalti, ca nu iti merge. Wink
Nu ...pe tine te-am facut SAH -MAT cu propria ta lipsa de logica!
Sus In jos
Soimos
mantuitor de religie
mantuitor de religie


Numarul mesajelor : 7108
Varsta : 50
Localizare : pe drum
Puncte : 6685
Data de inscriere : 20/04/2008

MesajSubiect: Re: Duel verbal de pe forumul Fara Secrete   Mier Aug 31, 2011 12:08 pm

"DeMoNos" wrote:

soimos a scris:
1) In primul rand Isus nu zice nimanui sa puna baza unei scripturi noi, ptr ca el ca rabin al religiei mozaica avea ca scriptura Tanachul dat de Dumnezeu lui Moise!
Ce faci cumetre te contrazici singur?

soimos a scris:
asta in timp ce Isus a lasat ca mostenire testamentara ca Biserica sa sa fie bazata pe Evanghelia lui Petru


Iisus a lasat mostenire apostolilor sa-i continue munca inceputa de el Wink




soimos a scris:
2) scripturile sunt ele baza unei religii ... si religia doar in forma scrisa poate fi propovaduita sau transmisa din generatie in generatie, deci Mostenirea Testamentara a lui Isus ..Sunt EXACT invataturile sale ... care nnu se puteau transmite altfel decat prin scris.
Urmarind ce s-a intamplat, mai intai s-au transmis invataturile pe cale orala, apoi au fost scrise.




soimos a scris:
Acesta este si motivul ptr care autodenumitul fals apostol Pavel face urmatoarea afirmatie ...din care vedem ca la acel moment exista si Evanghelia lui Petru, care continea invataturile testamentare ale lui Isus NU LEGILE LUI DUMNEZEU! ...ci INVATATURILE lui Isus!!!!!

Iar de cei ce sunt ei mai de seamă - oricine ar fi fost ei cândva, nu mă privește; Dumnezeu nu caută la fața omului, - cei mai de seamă n-au adăugat nimic la Evanghelia mea,
Ci dimpotrivă, văzând că mie mi-a fost încredințată Evanghelia pentru cei netăiați împrejur, după cum lui Petru, Evanghelia pentru cei tăiați împrejur,
Dupa cum am zis mai sus, initial Evanghelia adica Vestea Buna, a fost transmisa pe cale orala. Putem numi tot NT drept Veste Buna, deoarece el a fost predicat si scris de aceiasi oameni ce i-au fost alaturi de Iisus.




soimos a scris:
Asa este ...mai exact pe cioantele putrezite ale lui Sf Petru din Bazilica de piatra (adica fara Dumnezeu) ... Sf. Petru din Roma !
E jale cu tine. Ce legatura au oasele lui Petru cu ceea ce a zis Iisus? In primul rand Iisus nu avea de gand sa intemeie o biserica ca cea de acum. Termenul biserica vine de la ecklessia si inseamna comunitate, adunare. Petru si apostolii aveau dreptul de a scoate si a baga pe oricine in aceasta comunitate. La asta se referea, nu la tampeniile pe care mi le zici tu.



soimos a scris:
Invataturile lui Isus ...conform acestei "teorii inteligente" pe care le emiti ... trebuie sa le luam nu de la Isus prin apostolul desemnat de el ca find competent sa le transmita
Tu nici acum nu ai inteles rolul lui Petru. Din incapatanare sau din nestiinta afirmi in continuare ca el ar fi fost singurul care ar fi avut dreptul sa predice. Nu dragule, acest drept il avea orice apostol sau ucenic.



soimos a scris:
Ce prostie!
sensul figurat al cuvantului "Chei" sunt acele invataturi ptr viata, pe care daca le primesti de la Isus prin Petru ...si le urmezi ...ti se vor deschide portile raiului!
Si nu cheile despre care vorbesti tu!
Vai ce prostie. Unul care nu cunoaste biblia desi se lauda ca lucreaza cu ea, numind-o materialul clientului, imi spune mie ce inseamna chei. Pff



soimos a scris:
Chiar CONTEAZA ENORM daca invaturile le primim direct de la Isus transmise de cel pe care l-a numit executor testamentar
Chiar as dori, sa-mi arati textual, unde il lasa pe Petru executor testamentar. Uite iti mai explic inca odata. Evanghelia alis Veste Buna se transmitea pe cale orala. Petru a propovaduit in mai multe locuri si chiar l-a avut pe Marcu dupa el. Chiar evanghelia dupa Marcu a fost scrisa dupa predicile lui Petru. Pe langa asta gasim si scrisorile petriste in NT.




soimos a scris:
Ha ha ha ...poi atunci de ce nu predicati gratis oamenilor fara sa colectati bani, taxe si zeciuieli ...ca doar asta va cere Isus?
Dar cand colo ce vedem ...toti popotiocii parca sunt la concursul national de jecmanit prostii ...de ex de Sf Maria se vindea cu 1 leu sticla cu "apa CHIOARA sfintita" drept dovada ca in adunarea (dintre hoti si idioti), care se intampla intr-o cladire de piatra fara nici-un Dumnezeu ...popii nu urmeaza invataturile lui Isus !
Asta este. Preotii care nu urmeaza invataturile lui Iisus, vor fi judecati mai aspru. Dar asta nu e problema mea sau a ta




soimos a scris:
Sau cu alte cuvinte ... belirea prostilor in favoarea bisericii fara de Dumnezeu a inceput inca din acea perioada de inceput!
...dar inversul ...adica faptul ca biserica sa isi vanda averile ptr binele oamenilor ... inca nu s-a intamplat niciodata pina astazi ... asta desi Isus va cere "sa fiti saraci ca pasarile cerului"!
Mare ceata se afla in capul tau. Tu inca nu stii sa faci diferenta dintre biserica apostolica si cea de azi. Ceea ce vedem in fapte, nu are nicio legatura cu jegmanirea oamenilor ci are loc ''sudarea'' bisericii. Poate unii dintre cei care isi lasau bunurile apostolilor aveau mai mult, iar altii poate nu aveau deloc. In felul acesta nimeni nu murea de foame. Era o unitate, o armonie perfecta. Daca tu vezi aici jegmanire, ar trebui sa pui mana si sa te documentezi in legatura cu comunitatea crestina din primele 2 secole. Poate asa nu ai mai face astfel de afirmatii



soimos a scris:
Dupa parerea mea ....dar si a lui Isus ... apostolii trebuiau sa imparta toate bogatiile saracilor ...ptr ca Templul lui Dumnezeu se afla in fiecare din noi insine ...dar niciodata in cladirile de piatra in care slujesc cei vanduti diavolului ... ptr ca Isus spune ca nu poti fi sluga la doi stapani ...fara sa fii vandut si lui Mamona!
Shocked Vezi ca ti-am raspuns mai sus si acest pasaj.

soimos a scris:
Nu ...pe tine te-am facut SAH -MAT cu propria ta lipsa de logica!
Te-as intreba ce varsta ai dar nu doresc a te leza. Sa te crezi invingator dinainte desi argumentele tale sunt slabute si venite de la tine, mi se pare prostesc.

Cat despre ce ai zis intr-un alt topic, in legatura cu faptul ca nici un credincios nu te-a inchis, eu iti zic asta: in stilul acesta nici macar cel mai intelectual om din lume nu te-ar inchide. A nu recunoastea infrangerea nu inseamna victorie ci ignoranta.
Sus In jos
Soimos
mantuitor de religie
mantuitor de religie


Numarul mesajelor : 7108
Varsta : 50
Localizare : pe drum
Puncte : 6685
Data de inscriere : 20/04/2008

MesajSubiect: Re: Duel verbal de pe forumul Fara Secrete   Mier Aug 31, 2011 12:13 pm

DeMoNos a scris:
Ce faci cumetre te contrazici singur?
.
Asta pare asa ptr ca tu nu sti sa faci deosebirea intre LEGE si invataturi!

Citat :

Iisus a lasat mostenire apostolilor sa-i continue munca inceputa de el
.
Si cand colo ... nu vedem nicio Evanghelie a unor apostoli ...ci doar "Dupa" unii apostoli ...dar in schimb avem in NT evangheliile unor cioflingari fara cuvant!


Citat :
Urmarind ce s-a intamplat, mai intai s-au transmis invataturile pe cale orala, apoi au fost scrise.
.
Da ...s-au ales niste analfabeti ...si li s-a dat sa retina in minte cca 900 de pagini ..care s-au propovaduit timp 50 de ani fara sa se uite nimic ...si apoi gata s-au pus pe hartie ...ca nu le-a picat fisa sa o faca inainte ...hai ma ...nu ti se pare ca e prea groasa ptr a fi inghitita ca gogoasa?


Citat :
Dupa cum am zis mai sus, initial Evanghelia adica Vestea Buna, a fost transmisa pe cale orala. Putem numi tot NT drept Veste Buna, deoarece el a fost predicat si scris de aceiasi oameni ce i-au fost alaturi de Iisus.
.
Vestea buna putea sa o aduca si Purandel ...tziganul de pe strada a 5-a ...dar Invaturile lui Isus ...numai cel desemnat expres ptr asta de Isus personal!

Citat :
E jale cu tine. Ce legatura au oasele lui Petru cu ceea ce a zis Iisus?
.
Au legatura cu afirmatia ta referitoare la persoana lui Petru si nu la Apostolul care trebuia sa ii transmita mai departe invataturile!

.
Citat :

Petru si apostolii aveau dreptul de a scoate si a baga pe oricine in aceasta comunitate. La asta se referea, nu la tampeniile pe care mi le zici tu.
.

Poi eu cred ca daca le spui asta (atunci cand dai coltul) te vor baga si ei si te vor scoate ... pina ti se amareste!
De unde scoti asemenea perle ca doar e clar ca Isus accepta in comunitatea sa pe toti care voiau sa-l urmeze ...!

Citat :
Tu nici acum nu ai inteles rolul lui Petru. Din incapatanare sau din nestiinta afirmi in continuare ca el ar fi fost singurul care ar fi avut dreptul sa predice. Nu dragule, acest drept il avea orice apostol sau ucenic.
.

Ai inteles "pe langa"!
Orice apostol al lui avea voie sa propovaduiasca ...dar numai unul din ei, cel numit direct de Isus ...adica Petru ...avea dreptul de a intemeia eclesia sa pe baza Legilor lui Dumnezeu si a invaturilor sale luminatoare care implinesc dar nu schimba ...Legile!...sau cu alte cuvinte NT trebuia sa contina NUMAI Evanghelia lui Petru!
Legea este Lege ,,,iar invataturile sunt doar indreptare ptr a intelege Legea ...ca nu mai este asa si se vorbeste de Legea Veche si Legea Noua ... asta se datoreaza dumnezeului Pavel ...cel care i-a indus pe crestini in eroare ptr interesul sau personal acela de a deveni capul unei biserici prin care se pot taxa preabine prostii!

Citat :
e. Unul care nu cunoaste biblia desi se lauda ca lucreaza cu ea, numind-o materialul clientului, imi spune mie ce inseamna chei. Pff
.

Esti habarnist rau de tot din moment ce crezi ca "chei" inseamna sa dai drumul oii in abator ...sau sa respingi oile pe care nu vrei sa le duci la abator !
Cheile sunt tocmai invaturile luminoase ale lui Isus ...si nu traficul cu prosti!

Citat :
Chiar as dori, sa-mi arati textual, unde il lasa pe Petru executor testamentar.
.

Și îți voi da cheile împărăției cerurilor și orice vei lega pe pământ va fi legat și în ceruri, și orice vei dezlega pe pământ va fi dezlegat și în ceruri

.
Citat :

Petru a propovaduit in mai multe locuri si chiar l-a avut pe Marcu dupa el.
.
Asta spune-o la fraierii tai care nu cunosc Biblia si fug de documentatie ca de Diavol !
Acel Marcu care a scris evanghelia a fost unul pe care-l chema Ion - Marcu, adica acela pe care-l gasesti si in Faptele apostolilor la 12.12 unde scrie asta:

12. Și chibzuind, a venit la casa Mariei, mama lui Ioan, cel numit Marcu, unde erau adunați mulți și se rugau
.
deci lasa-l tu pe cel Marcu de lnga Petru ...ca evanghelia a scris-o asta de langa Pavel, cel pe care l-a luat Pavel impreuna cu Barnabas in calatoria de misionariat pomenita si in Fapte 13.4... numele acestui Ion Marcu apare mai tarziu in Fapte 15,37


[quote] Asta este. Preotii care nu urmeaza invataturile lui Iisus, vor fi judecati mai aspru. Dar asta nu e problema mea sau a ta

Nu dar este dovada ca niciodata in istorie preotii nu au ascultat de invataturile lui Isus




Citat :
Mare ceata se afla in capul tau. Tu inca nu stii sa faci diferenta dintre biserica apostolica si cea de azi.

Cum nu ... aia apostolica a fost cea a sarlatanului Pavel care primea averi imense doar ptr ca excroca lumea ceva in genul in care se face astazi de catre niste smintiti care "exorcizeaza" stadioane pline cu turme de oi proaste!


Citat :

Ceea ce vedem in fapte, nu are nicio legatura cu jegmanirea oamenilor ci are loc ''sudarea'' bisericii. Poate unii dintre cei care isi lasau bunurile apostolilor aveau mai mult, iar altii poate nu aveau deloc. In felul acesta nimeni nu murea de foame. Era o unitate, o armonie perfecta. Daca tu vezi aici jegmanire, ar trebui sa pui mana si sa te documentezi
Lasa tu prostia asta care ai debitat-o si poe forumul meu ...aia nu este saracie atunci cand seful bisericii traieste in palate somptuoase pline de aur, iar prostimea sta la coada dupa un blid de apa chioara!
Biserica ta apostolica este exact inversul saraciei pe care a pretins-o Isus in primul rand de la apostolii sai pe care ii indemna sa le deie tot ce au saracilor ...dar niciodta nu i-a invatat sa le ieie tot ce au ..asa cum pretind sarlatanii care se cred apostoli!


Citat :


Cat despre ce ai zis intr-un alt topic, in legatura cu faptul ca nici un credincios nu te-a inchis, eu iti zic asta: in stilul acesta nici macar cel mai intelectual om din lume nu te-ar inchide. A nu recunoastea infrangerea nu inseamna victorie ci ignoranta.
Atunci cand la versetele biblice pe care le postez eu ...mi se vine cu pareri personale care bat campii ...ca si argument ...nu ma pot considera invins!

Deci tocmai ti-am dovedit ca NT nu are nicio valoare nu numai ptr ca nu este scrisa de apostoli adevarati ....ci chia daaar fi fost scrisa personal de apostolii lui Isus tot nu era LEGE ...ci doar o INVATURA ...iar Pavel care a schimbat cu de la sine putere Legea veche cu "legea noua" A CUI??? ...nu este decat pastorul care va duce in prapastie ...ca sa va vinda ...asa cum se vand carnea si blana de oaie!
Sus In jos
Soimos
mantuitor de religie
mantuitor de religie


Numarul mesajelor : 7108
Varsta : 50
Localizare : pe drum
Puncte : 6685
Data de inscriere : 20/04/2008

MesajSubiect: Re: Duel verbal de pe forumul Fara Secrete   Mier Aug 31, 2011 12:15 pm

quote="DeMoNos" wrote:

soimos a scris:

Asta pare asa ptr ca tu nu sti sa faci deosebirea intre LEGE si invataturi!

Ce este asta, grosolalie(stii la ce ma refer)? Prima data zici ca Isus a lasat ca mostenire testamentara ca Biserica sa sa fie bazata pe Evanghelia lui Petru iar apoi Isus nu zice nimanui sa puna baza unei scripturi noi si tu imi spui ca nu stiu sa fac deosebirea intre lege si invataturi? Pai era vorba de lege aici sau de scriptura? Deci nici cand te contrazici si observa toata lumea nu recunosti



soimos a scris:
Si cand colo ... nu vedem nicio Evanghelie a unor apostoli ...ci doar "Dupa" unii apostoli ...dar in schimb avem in NT evangheliile unor cioflingari fara cuvant!
Pe langa faptul ca limbajul te caracterizeaza si aici ma refer la diferite cuvinte folosite de tine ca ''ciocoflenderi'' sau ''kkt'', nu ai nici cele mai necesare informatii despre evanghelii. Se nu meste evanghelia ''dupa'' deoarece sunt copii ale originalelor. De exemplu evanghelia dupa Marcu, este o copie a evangheliei lui Marcu si tot asa. Dar asta nu cred ca intereseaza prea mult, s-a avut grija de biserica si de scripturi la vremea respectiva. Ceea ce faci tu acum este sa impui tu ce ar fi trebuit sa fie de parca ai avea cunostintele necesare. De exemplu nici in scrierile lui Plutarch, la biografii nu gasesti numele lui. Totusi exista atatia istorici care il citeaza pe Plutarch zicand Plutarch a zis




soimos a scris:

Da ...s-au ales niste analfabeti ...si li s-a dat sa retina in minte cca 900 de pagini ..care s-au propovaduit timp 50 de ani fara sa se uite nimic ...si apoi gata s-au pus pe hartie ...ca nu le-a picat fisa sa o faca inainte ...hai ma ...nu ti se pare ca e prea groasa ptr a fi inghitita ca gogoasa?
Nu ar strica sa-ti mai imbunatatesti scrisul, deoarece e mizerabil. Este mai ceva ca scrisul adolescentilor din generatia messenger. Motivul pentru care Evangheliile au fost scrise atât de târziu este pentru că, atâta timp cât a răsunat vocea oamenilor care l-au văzut pe Isus, acest lucru a avut mai mult impact decât să se fi scris pe o bucată de hârtie. În lumea antică vocea orală, vocea vie a unui martor, era mult mai prețuită decât o mărturie scrisă iar acest lucru este neobișnuit pentru perioada noastră.



soimos a scris:
Vestea buna putea sa o aduca si Purandel ...tziganul de pe strada a 5-a ...dar Invaturile lui Isus ...numai cel desemnat expres ptr asta de Isus personal!
Te-as ruga sa ma scutesti de mesajele tale de tip caterinca. Iar te legi de anumite cuvinte ca sa-ti argumentezi aiurelile. Toate invataturile lui Iisus fac parte din Vestea Buna, iar ceea ce predicau apostolii si predau mai departe tot ce i-a invatat Iisus era numita Vestea Buna.




soimos a scris:
Poi eu cred ca daca le spui asta (atunci cand dai coltul) te vor baga si ei si te vor scoate ... pina ti se amareste!
De unde scoti asemenea perle ca doar e clar ca Isus accepta in comunitatea sa pe toti care voiau sa-l urmeze ...!
Pe langa faptul ca nu stai bine cu scrisul, nici cu cititul nu prea te descurci. Sa fie oare cunoasterea ta(limitata desigur) de vina? Iisus accepta in comunitatea sa pe toti cei care il asculta. Daca cineva deviaza de la subiect, exact ca tine, este scos din comunitate. Nu se permiteau devieri de la invataturi, de aceea cine facea asta era alungat de biserica si erau primiti inapoi atunci cand realizau ca au gresit. La firma ta, cand un muncitor incepe sa nu mai asculte ce zici si face ce il taie capul, ce faci?




soimos a scris:
Orice apostol al lui avea voie sa propovaduiasca ...dar numai unul din ei, cel numit direct de Isus ...adica Petru ...avea dreptul de a intemeia eclesia sa pe baza Legilor lui Dumnezeu si a invaturilor sale luminatoare care implinesc dar nu schimba ...Legile!...sau cu alte cuvinte NT trebuia sa contina NUMAI Evanghelia lui Petru!
Ecklesia trebuia intemeiata de toti apostolii, dar Petru era mai diferit. El avea ultimul cuvant. Nu exista evanghelia lui Petru sau evanghelia lui Matei sau evanghelia lui Marcu ci exista doar EVANGHELIA propovaduita de toti apostolii.




soimos a scris:
Esti habarnist rau de tot
Vad ca ai trecut de la falsa politete la atacuri de persoana. Probabil asa fac ateii cand raman fara argumente. Daca mai vad astfel de jargoane, voi incheia orice fel de discutie cu tine




soimos a scris:
Și îți voi da cheile împărăției cerurilor și orice vei lega pe pământ va fi legat și în ceruri, și orice vei dezlega pe pământ va fi dezlegat și în ceruri
Am zis sa-mi iarati textual unde Iisus il lasa pe Petru singurul mostenitor testamentar. Ceea ce mi-ai citat tu din biblie se refera la altceva.




soimos a scris:
Asta spune-o la fraierii tai care nu cunosc Biblia si fug de documentatie ca de Diavol !
Acel Marcu care a scris evanghelia a fost unul pe care-l chema Ion - Marcu, adica acela pe care-l gasesti si in Faptele apostolilor la 12.12 unde scrie asta:

12. Și chibzuind, a venit la casa Mariei, mama lui Ioan, cel numit Marcu, unde erau adunați mulți și se rugau.
deci lasa-l tu pe cel Marcu de lnga Petru ...ca evanghelia a scris-o asta de langa Pavel, cel pe care l-a luat Pavel impreuna cu Barnabas in calatoria de misionariat pomenita si in Fapte 13.4... numele acestui Ion Marcu apare mai tarziu in Fapte 15,37
Ca Marcu a fost si cu Pavel nu neg, dar vedem in 1Petru 5:13 ca a fost si ucenic a lui Petru. Faptul ca evanghelia ce ii poarta numele a fost scrisa de el la predica lui Petru, poate fi confirmat de episcopul Papia al Ierapolisului, la inceputul secolului 2. Mai poti gasi si in Historia ecclesiastica referiri la scrierea evangheliei dupa predica lui Petru.




soimos a scris:
Nu dar este dovada ca niciodata in istorie preotii nu au ascultat de invataturile lui Isus
Au fost si preoti care au ascultat. Vezi Arsenie Boca sau Cleopa.




soimos a scris:

Cum nu ... aia apostolica a fost cea a sarlatanului Pavel care primea averi imense doar ptr ca excroca lumea ceva in genul in care se face astazi de catre niste smintiti care "exorcizeaza" stadioane pline cu turme de oi proaste!
Am sa trec iar peste limbajul tau dezgustator si am sa te anunt ca iar ai spus ceva de dragul de a lasa ceva scris. Perioada apostolica a durat din 33 pana in 100 d.H iar micile biserici din diferite orase au fost intemeiate de toti apostolii. De exemplu Petru a intemeiat biserica din Antiohia, Iacov pe cea din Ierusalim si asa mai departe.




soimos a scris:
Lasa tu prostia asta care ai debitat-o si poe forumul meu ...aia nu este saracie atunci cand seful bisericii traieste in palate somptuoase pline de aur, iar prostimea sta la coada dupa un blid de apa chioara!
In primul rand eu nu am postat niciodata pe forumul tau si nici nu am de gand sa o fac vreodata. In al doilea rand iar faci unele afirmatii lipsite de argumente. Nimeni dintre apostoli nu traia pe spatele credinciosilor. Poti vedea clar in NT ca Pavel isi castiga existenta facand corturi. Daca in ziua de azi sefii bisericilor traiesc pe spatele credinciosilor asta nu inseamna ca asa a fost intotdeauna.




soimos a scris:
Atunci cand la versetele biblice pe care le postez eu ...mi se vine cu pareri personale care bat campii ...ca si argument ...nu ma pot considera invins!
Atunci cand la versetele biblice pe care le interpretezi dupa bunul plac rupandu-le din context, vine cineva si iti arata adevaratul lor sens, atunci te poti considera batut. Acest lucru s-a intamplat de multe ori. Faptul ca tu consideri acele interpretari ca fiind corecte, nu inseamna ca si sunt. Acele interpretari sunt doar rezultatul culegerii tale de informatii in graba, facand un talmes-balmes din care nu se intelege nimc.[/quote]
Sus In jos
Soimos
mantuitor de religie
mantuitor de religie


Numarul mesajelor : 7108
Varsta : 50
Localizare : pe drum
Puncte : 6685
Data de inscriere : 20/04/2008

MesajSubiect: Re: Duel verbal de pe forumul Fara Secrete   Mier Aug 31, 2011 12:50 pm

DeMoNos a scris:
Ce este asta, grosolalie(stii la ce ma refer)? Prima data zici ca Isus a lasat ca mostenire testamentara ca Biserica sa sa fie bazata pe Evanghelia lui Petru iar apoi Isus nu zice nimanui sa puna baza unei scripturi noi si tu imi spui ca nu stiu sa fac deosebirea intre lege si invataturi? Pai era vorba de lege aici sau de scriptura? Deci nici cand te contrazici si observa toata lumea nu recunosti

Ptr ca doar ti se pare ca ma autocontrazic.
Ptr mine nu exista alta scriptura decat LEGEA, iar invaturile lui Isus care intaresc Legea ...(si nu o schimba asa cum fac "invataturile" lui Pavel) astept sa le primesc nu de la niste sarlatani, ci exact de cel care a fost insarcinat cu acest lucru de Isus.

Citat :
Pe langa faptul ca limbajul te caracterizeaza si aici ma refer la diferite cuvinte folosite de tine ca ''ciocoflenderi'' sau ''kkt'',
Nu ai inteles, limbajul meu caracterizeaza "activitatea" lor de pervertire mincinoasa si indepartare a oamenilor de pe calea lui Dumnezeu, si inlocuirea unei invataturi menite sa ne aproprie de Dumnezeu cu una falsa si mincinoasa care aproprie oamenii de Diavol
Iar ptr ca aceasta pervertire diabolica are si astazi 2 miliarde de victime, si in istoria ei nu a adus absolut nicio fapta pozitiva omenirii dar a adus in schimb suferinta, necazuri si MOARTE, iata motivul ptr care ...imi cer scuze ca nu ma pot exprima asa cum se cere atunci cand vorbesc despre "capeteniile Diavolilor"

Citat :

nu ai nici cele mai necesare informatii despre evanghelii.
Asta nu este nicio problema acum in timpurile Sfantului Goagal si a precistei Wikipedia!

Citat :

Se nu meste evanghelia ''dupa'' deoarece sunt copii ale originalelor.

Nu era mai corect sa fie publicate ORIGINALELE?

Citat :

De exemplu evanghelia dupa Marcu, este o copie a evangheliei lui Marcu si tot asa.
Da ...adica o copie scrisa de Marcu dupa un alt Marcu care se numeste de fapt Ioan Marcu ...adica un slugoi care se invartea pe langa Pavel cel care nu l-a vazut si nui l-a auzit niciodata pe Isus, dar predica invaturile sale in numele lui Isus.
Citat :

Ceea ce faci tu acum este sa impui tu ce ar fi trebuit sa fie de parca ai avea cunostintele necesare.
Nu este vorba de nici un impus ...ptr ca chiar daca as dori sa fac una ca asta ...nu se mai poate.
Se putea in schimb atunci cand Pavel a desfintat Evanghelia lui Petru, inlocuind-o cu evanghelia sa scrisa de niste ucenici de-ai sai!

Citat :

De exemplu nici in scrierile lui Plutarch, la biografii nu gasesti numele lui. Totusi exista atatia istorici care il citeaza pe Plutarch zicand Plutarch a zis
Plutarch nu este socotit un Dumnezeu care sa schimbe destinele a miliarde de oameni, asa ca Who Cares?

Citat :
... Motivul pentru care Evangheliile au fost scrise atât de târziu este pentru că, atâta timp cât a răsunat vocea oamenilor care l-au văzut pe Isus, acest lucru a avut mai mult impact decât să se fi scris pe o bucată de hârtie.
Sau cu alte cuvinte ...mai importanta era "burtologia" unor mascarici care nici macar la stadiul minim de "ucenici" ai lui Isus nu au fost, si lumea prefera sa asculte manelele acstora decat sa le fie predicate invaturile Marelui Maestru si Invatator?
Chiar vi se pare logica chestia asta Dle Mihai?
Citat :

În lumea antică vocea orală, vocea vie a unui martor, era mult mai prețuită decât o mărturie scrisă iar acest lucru este neobișnuit pentru perioada noastră.
Ce pacat ca va contrazice chiar existenta VT, text care desi la inceput a fost transmis pe cale orala ...pina la urma rabinii si-au dat seama ca este necesar ca acele texte sa fie puse in scris, tocmai ptr ca "memoria" hartiei este ireprosabila, credeti ca niste rabini care au ajuns singuri la aceasta concluzie ...puteau sa recada in prostia de a transmite din nou pe cale orala ..asta dupa ce s-au convins in sute de ani ca este mai bine sa treci pe hartie?
Hai don Mihai ... ma asteptam sa aveti o logica limpede.

Citat :
. Toate invataturile lui Iisus fac parte din Vestea Buna, iar ceea ce predicau apostolii si predau mai departe tot ce i-a invatat Iisus era numita Vestea Buna.
Din pacate doar acele invaturi ale lui Isus au ramas in scriptura, care erau prea notorii sau puteau sustine minciunile falsului apostol Pavel.
Daca scripturile contineau invataturile lui Isus si nu pe cele ale lui Pavel, si astazi crestinii respectau Legea ...si nu se urinau pe aceasta urmand minciunile lui Pavel care si-a primit "invataturile" direct din Iad, adica direct de la Christos adica de acolo unde era Christos stapan!




Citat :
Pe langa faptul ca nu stai bine cu scrisul, nici cu cititul nu prea te descurci. Sa fie oare cunoasterea ta(limitata desigur) de vina? Iisus accepta in comunitatea sa pe toti cei care il asculta. Daca cineva deviaza de la subiect, exact ca tine, este scos din comunitate. Nu se permiteau devieri de la invataturi, de aceea cine facea asta era alungat de biserica si erau primiti inapoi atunci cand realizau ca au gresit. La firma ta, cand un muncitor incepe sa nu mai asculte ce zici si face ce il taie capul, ce faci?
Cata lipsa de logica!
Poi daca era asa cum zici tu, atunci Pavel era deja de mult excomunicat ...dar uita ca nu a fost asa ...si iata ca Evangheliile sunt bazate tocmai pe blasfemii la adresa lui Dumnezeu si pe incalcarea totala a Legilor...si aceasta realitate usor vizibila face ca teoria ta sa fie o insiruire de vorbe goale!




Citat :
Ecklesia trebuia intemeiata de toti apostolii, dar Petru era mai diferit. El avea ultimul cuvant. Nu exista evanghelia lui Petru sau evanghelia lui Matei sau evanghelia lui Marcu ci exista doar EVANGHELIA propovaduita de toti apostolii.
Poi atunci cum iti explici ca este vorba in NT chiar de Evanghelia lui Petru ...si de ce este tocmai exclusa din Biblie si INLOCUITA cu evanghelia lui Pavel scrisa de scribalai sai?




Citat :
Vad ca ai trecut de la falsa politete la atacuri de persoana. Probabil asa fac ateii cand raman fara argumente. Daca mai vad astfel de jargoane, voi incheia orice fel de discutie cu tine
Aveam impresia ca vorbesc cu narodu de GaSpaR, si nu m-am prin ca discut cu "Domnu Mihai"

Citat :
Am zis sa-mi iarati textual unde Iisus il lasa pe Petru singurul mostenitor testamentar. Ceea ce mi-ai citat tu din biblie se refera la altceva.
In nici-un caz la ceea ce ai spus tu in postarile anterioare.

Citat :
Ca Marcu a fost si cu Pavel nu neg, dar vedem in 1Petru 5:13 ca a fost si ucenic a lui Petru.


Neh neh ne...acela este alt Marcu, ce incerci tu sa imi servesti este doar o afirmatie izolata care este si azi controversata ...adevarul rezulta tot din Biblie unde vedem in mult mai multe versete explicite cine este acel Ioan numit si Marcu.
Citat :

Faptul ca evanghelia ce ii poarta numele a fost scrisa de el la predica lui Petru, poate fi confirmat de episcopul Papia al Ierapolisului, la inceputul secolului 2.
Neh neh ne... acela pomeneste doar de un Marcu fara sa faca o precizare clara, dar Evanghelia lui Marcu este scrisa De acel Ioan Marcu, verisorul lui Barnabas cel care l-a insotit pe Pavel prin peregrinarile sale si cel l-a vizitat la Roma si in timpul primei detentii cat si la a doua detentie.
Faptul ca acesta este autorul Evangheliei si nu acel Marcu care a fost aproape de Petru,("fiul meu") reiese din continutul semantic al evangheliei, si anume din aceea ca relatarile evenimentelor nu sunt atat de personale cat ar trebui sa fie o relatare a cuiva care a fost implicat direct in viata lui Isus si a impartit cu acesta emotii si sufferinte.

Citat :

Mai poti gasi si in Historia ecclesiastica referiri la scrierea evangheliei dupa predica lui Petru.
Evident ...biserica avea nevoie de o minciuna care sa faca legatura cu orasul Roma si astfel sa poate afirma ca locul in care a fost scrisa evanghelia este orasul Roma ...dar adevarul il gasim chiar in ....Biblie !

Citat :
Au fost si preoti care au ascultat. Vezi Arsenie Boca sau Cleopa.
Neh ...catusi de putin, si nici nu aveau cum sa ascule din moment ce nu i-a dus mintea sa stie ca ei nu invaturile lui Isus le ascultau ...ci pe cele ale lui Pavel.
Asa ca in cel mai bun caz nu ii putem considea decat niste "apostoli ai minciunii" cae si-au dedicat viata propovaduirii unei minciuni ...si asta inseamna ca pretinsa lor stralucire spirituala ...este doar un cadou al Diavolului care i-a acceptat ca propagandisti ai minciunii!


soimos a scris:

De exemplu Petru a intemeiat biserica din Antiohia, Iacov pe cea din Ierusalim si asa mai departe.
Intre aceste comunitati, exemple de tip "jos palaria" si comunitatile in care falsul apostol Pavel aduna bogatii cu nemiluita ... este o diferenta ca de la cer la pamant, dar din pacate in Biblie este vorba mai ales de comunitatile in care apostola Pavel si banda lui de derbedei sarlatani, pusi pe capatuiala.


Citat :
In primul rand eu nu am postat niciodata pe forumul tau si nici nu am de gand sa o fac vreodata. In al doilea rand iar faci unele afirmatii lipsite de argumente. Nimeni dintre apostoli nu traia pe spatele credinciosilor. Poti vedea clar in NT ca Pavel isi castiga existenta facand corturi. Daca in ziua de azi sefii bisericilor traiesc pe spatele credinciosilor asta nu inseamna ca asa a fost intotdeauna.
Inseamna ca ai uitat acele versete in care se lauda ca facea si el ca si Isus minuni si ca bogatiile curgeau ...dar asta nu inseamna ca la batranete nu a ajuns sa faca corturi ..adica in intervalul de timp dintre cele doua intemnitari intamplate atunci cand a cazut in dizgratia romanilor.



Citat :
Atunci cand la versetele biblice pe care le interpretezi dupa bunul plac rupandu-le din context, vine cineva si iti arata adevaratul lor sens, atunci te poti considera batut.
Problema ta mare este ca nu te-ai prins ca Biblia este un manual pentru manipulare si astfel contine versete intentionat contradictorii astfel ca atunci cand un nemultumit venea la preot ca sa-i reproseze ceva ce nu iesea la socoteala cu predica de duminica, preotul avea la dispozitie versete de rezerva care sa-l intoarca pe nemultumit si astfel sa il linisteasca.
Biblia este o scriptura cu 2 unitati de masura ...una a capilor bisericii care aveau nevoie sa isi legitimeze milioanele de crime prin Biblie ...si alta masura ptr oile proaste din turma carora nu le era permis sa faca ce fac preotii!
De zicala: Sa faci ce zice popa si nu ce face popa ...ai auzit?
Citat :

Acele interpretari sunt doar rezultatul culegerii tale de informatii in graba, facand un talmes-balmes din care nu se intelege nimc.
Catusi de putin!
Nu cumva ai impresia ca aceste idei sunt rodul mintii mele stricate si ca eu mi-am pierdut toata viata cautand "chichitzele" Bibliei? ...fals !
Eu am doar avantajul ca cunosc perfect limba germana si astfel am acces la o documentatie care are ca scop politica de indepartare a oamenilor de religie, politica oficiala a statuluigerman, care este de parere ca este mai imprtant sa iti investesti timpul in pregatirea profesionala ca sa ajungi sa traiesti intr-un adevarat Rai pe pamant, recte societatea dezvoltata, si nu sa iti pierzi timpul a proasta studiind Biblia ptr o eventuale viata in Raiul din cer... si ptr a-si impune nemtii aceasta "politica de stat" (evident ca foarte discreta) sunt angajati Mari Profesori Doctori in Teologie la cele mai renumite Universitati germane ...care stapanesc toate "misterele Vaticanului"!
Asa ca sa nu ma mai acuzi de ignoranta ..ptr ca eu nu fac decat sa ma orientez pe documentatiile facute de altii !
Pina si "ideea" mea ca Lucifer = Christos este tot o dezvaluire referitoare la un secret al celor initiati de ex. cum au fost Cavalerii Templieri care se inchinau lui Lucifer, la fel si Papa si cardinalii sau Iezuitii, ba chiar si masoneria din zilele de azi.
Sus In jos
Soimos
mantuitor de religie
mantuitor de religie


Numarul mesajelor : 7108
Varsta : 50
Localizare : pe drum
Puncte : 6685
Data de inscriere : 20/04/2008

MesajSubiect: Re: Duel verbal de pe forumul Fara Secrete   Mier Aug 31, 2011 12:51 pm

quote="DeMoNos"
soimos a scris:
Ptr ca doar ti se pare ca ma autocontrazic
Sigur ca doar tu esti singurul care nu observi ca te contrazici. Deci prima data zici Isus a lasat ca mostenire testamentara ca Biserica sa sa fie bazata pe Evanghelia lui Petru
si cum evanghelia lui Petru ar fi fost ceva nou intra in contradictie cu Isus nu zice nimanui sa puna baza unei scripturi noi. Deci chiar asa dori sa mai comenteze si altcineva si sa-mi zica daca eu gresesc aici.

soimos a scris:
Ptr mine nu exista alta scriptura decat LEGEA,iar invaturile lui Isus care intaresc Legea,astept sa le primesc nu de la niste sarlatani, ci exact de cel care a fost insarcinat cu acest lucru de Isus
Stimate domn deja ai deviat discutia noastra spre un nivel specific tie. Cand ai sa intelegi ca Petru nu era singurul insarcinat cu aceasta treaba?



soimos a scris:
Nu ai inteles, limbajul meu caracterizeaza "activitatea" lor de pervertire mincinoasa
Ceee? Mai degraba limbajul tau infect caracterizeaza cultura ta generala redusa. Daca vrei sa demasti minciuna nu te folosesti de un astfel de vocabular


soimos a scris:
indepartare a oamenilor de pe calea lui Dumnezeu, si inlocuirea unei invataturi menite sa ne aproprie de Dumnezeu cu una falsa si mincinoasa care aproprie oamenii de Diavol
Asta e buna. Un ateu care il injura toata ziua pe Dumnezeu, acum se schimba si vorbeste de apropierea de El. Ce mai bate vantul in panzele tale



soimos a scris:
Asta nu este nicio problema acum in timpurile Sfantului Goagal si a precistei Wikipedia
Te-as ruga sa nu-mi mai framantezi pasajele si sa citezi ce ti se pare tie mai usor. E ultima data cand mai accept asta. Desi te afli in timpul ''sfantului'' Google, cunoasterea ta a evangheliilor tot scazuta este.




soimos a scris:
Nu era mai corect sa fie publicate ORIGINALELE?
Originalele au functionat o perioada iar apoi au fost pierdute



soimos a scris:
Da ...adica o copie scrisa de Marcu dupa un alt Marcu care se numeste de fapt Ioan Marcu ...adica un slugoi care se invartea pe langa Pavel cel care nu l-a vazut si nui l-a auzit niciodata pe Isus, dar predica invaturile sale in numele lui Isus.
Ceata este in mintea ta. Evanghelia dupa Marcu este aceiasi cu evanghelia lui Marcu iar aceasta evanghelie a lui Marcu a fost scrisa la predica lui Petru iar surse pentru aceasta afirmatie exista. Este vorba de acelasi Ioan Marcu, nu de altul, cum insinuiezi tu. Pe langa asta tot ca un ignorant te porti. Iar exista surse care indica ca Marcu a fost si ucenicul lui Petru. Deci el nu a fost doar a lui Pavel cum zici tu, legandu-te de faptul ca este pomenit in Fapte, care au fost scrise de Luca, ucenicul lui Pavel.


soimos a scris:
Nu este vorba de nici un impus ...ptr ca chiar daca as dori sa fac una ca asta ...nu se mai poate
Ba da. Tu incerci sa impui ce trebuia sa se intample. Probabil evenimentele intamplate nu sunt prielnice iar atunci incerci sa le negi, luand tu decizia ce trebuia si ce nu trebuia sa fie. Nu incerca sa ma aburesti ca asta au mai realizat si altii.



soimos a scris:
Se putea in schimb atunci cand Pavel a desfintat Evanghelia lui Petru, inlocuind-o cu evanghelia sa scrisa de niste ucenici de-ai sai!
Tu macar ai vreo dovada pentru o astfel de tampenie scornita de mintea ta bolnava? In primul rand, ti-am mai zis ca nu exista evanghelia lui x sau lui y exista doar EVANGHELIA predicata de Iisus si transmisa mai departe de urmasii lui. De acum incolo daca nu vii cu dovezi pentru afirmatiile tale tampite nu iti mai raspund.



soimos a scris:
Plutarch nu este socotit un Dumnezeu care sa schimbe destinele a miliarde de oameni, asa ca Who Cares?
Nu, dar ti-am dat un exemplu. Ca tu nu ai inteles este altceva



soimos a scris:
Sau cu alte cuvinte ...mai importanta era "burtologia" unor mascarici care nici macar la stadiul minim de "ucenici" ai lui Isus nu au fost, si lumea prefera sa asculte manelele acstora decat sa le fie predicate invaturile Marelui Maestru si Invatator?
Deci ti-am mai zis Motivul pentru care Evangheliile au fost scrise atât de târziu este pentru că, atâta timp cât a răsunat vocea oamenilor care l-au văzut pe Isus, acest lucru a avut mai mult impact decât să se fi scris pe o bucată de hârtie. În lumea antică vocea orală, vocea vie a unui martor, era mult mai prețuită decât o mărturie scrisă iar acest lucru este neobișnuit pentru perioada noastră. Eu nu stau sa repet unuia care pe o ureche ii intra iar pe alta ii iese.



soimos a scris:
Ce pacat ca va contrazice chiar existenta VT, text care desi la inceput a fost transmis pe cale orala ...pina la urma rabinii si-au dat seama ca este necesar ca acele texte sa fie puse in scris, tocmai ptr ca "memoria" hartiei este ireprosabila, credeti ca niste rabini care au ajuns singuri la aceasta concluzie ...puteau sa recada in prostia de a transmite din nou pe cale orala ..asta dupa ce s-au convins in sute de ani ca este mai bine sa treci pe hartie?
Vezi ca ce am ingrosat acolo s-a intamplat si cu NT.


soimos a scris:
Hai don Mihai ... ma asteptam sa aveti o logica limpede.
Pe langa toate defectele pe care le ai, paranoia nu putea lipsi. Dupa ce mi-ai zis ca as fi gaspar acum imi zici ca sunt mihai. Data viitoarea cine voi mai fi? Smile)



soimos a scris:
Din pacate doar acele invaturi ale lui Isus au ramas in scriptura, care erau prea notorii sau puteau sustine minciunile falsului apostol Pavel.
Daca scripturile contineau invataturile lui Isus si nu pe cele ale lui Pavel, si astazi crestinii respectau Legea ...si nu se urinau pe aceasta urmand minciunile lui Pavel care si-a primit "invataturile" direct din Iad, adica direct de la Christos adica de acolo unde era Christos stapan!
Uff, ma doare capul. Aceiasi diaree verbala specifica tie. Niste afirmatii lipsite de vreun suport. Incepi sa-mi ''placi''



soimos a scris:
Poi daca era asa cum zici tu, atunci Pavel era deja de mult excomunicat ...dar uita ca nu a fost asa ...si iata ca Evangheliile sunt bazate tocmai pe blasfemii la adresa lui Dumnezeu si pe incalcarea totala a Legilor...si aceasta realitate usor vizibila face ca teoria ta sa fie o insiruire de vorbe goale!
Iar abureala specifica tie. Tocami faptul ca Pavel nu a fost ''excomunicat'' ar fi trebuit sa-ti indice ca nu era urat de biserica. Din contra Petru chiar l-a laudat in scrisorile lui dar pun pariu ca pe asta nu o stiai.



soimos a scris:
Poi atunci cum iti explici ca este vorba in NT chiar de Evanghelia lui Petru
Ma asteptam sa nu intelegi. Cand Pavel pomenea de evanghelia lui Petru, se referea la aceiasi evanghelie propovaduita de Iisus, dar de data asta propovaduita de Petru.



soimos a scris:
Aveam impresia ca vorbesc cu narodu de GaSpaR, si nu m-am prin ca discut cu "Domnu Mihai"
Nu stiu cine e gaspar dar probabil este cineva care te-a calcat rau de tot pe copita. Uite ca nici cu domnu mihai nu discuti ci cu mine, Bogdan



soimos a scris:
In nici-un caz la ceea ce ai spus tu in postarile anterioare.
Ce vrea sa insemne asta? Probabil ceva scris de dragul de a scrie. Eu ti-am cerut o dovada in NT unde Iisus spune ca numai Petru este singurul autorizat sa predice iar evanghelia lui Petru care nu este a lui, sa fie baza pentru noua scriptura.



soimos a scris:
Neh neh ne...acela este alt Marcu, ce incerci tu sa imi servesti este doar o afirmatie izolata care este si azi controversata ...adevarul rezulta tot din Biblie unde vedem in mult mai multe versete explicite cine este acel Ioan numit si Marcu.
Laughing Laughing Laughing Normal ca nu este acelasi Marcu, deoarece nu iti convine tie sa fie. Totusi este vorba de acelasi Marcu ca vrei sau nu vrei.



soimos a scris:
Intre aceste comunitati, exemple de tip "jos palaria" si comunitatile in care falsul apostol Pavel aduna bogatii cu nemiluita ... este o diferenta ca de la cer la pamant, dar din pacate in Biblie este vorba mai ales de comunitatile in care apostola Pavel si banda lui de derbedei sarlatani, pusi pe capatuiala.
Paranoia asta. Pacat ca te contrazice istoria. Dar se pare ca tu esti foarte pornit si impotriva istoriei. Daca se putea ca ea sa fie in favoarea ta era foarte bine. Chiar as vrea sa aflu si eu ce bogatii avea Pavel, cand el nu avea un loc stabil.



soimos a scris:
Inseamna ca ai uitat acele versete in care se lauda ca facea si el ca si Isus minuni si ca bogatiile curgeau ...dar asta nu inseamna ca la batranete nu a ajuns sa faca corturi ..adica in intervalul de timp dintre cele doua intemnitari intamplate atunci cand a cazut in dizgratia romanilor.
Stimate soimos, stii bine ca astfel de afirmatii necesita dovezi. Ce dovezi ai matale ca Pavel era de partea romanilor?



soimos a scris:
Biblia este o scriptura cu 2 unitati de masura ...una a capilor bisericii care aveau nevoie sa isi legitimeze milioanele de crime prin Biblie ...si alta masura ptr oile proaste din turma carora nu le era permis sa faca ce fac preotii!
Si asta banuiesc ca ai hotarat tot tu, ca doar tu esti singurul care decide ce si cum trebuie sa fie. Din pacate te contrazice realitatea



soimos a scris:
Pina si "ideea" mea ca Lucifer = Christos este tot o dezvaluire referitoare la un secret al celor initiati de ex. cum au fost Cavalerii Templieri care se inchinau lui Lucifer, la fel si Papa si cardinalii sau Iezuitii, ba chiar si masoneria din zilele de azi
Doctrina templierilor a iezuitilor a papei si a masoneriei isi are originea in gnosticism. Acest gnosticism a fost un mare pericol pentru crestinismul timpuriu. Ca acesti ''initiati'' sunt adoratori ai lui Lucifer nu neg, dar pana si ei fac diferenta intre Lucifer si Hristos. O dovada ar fi propaganda anticrestina din ziua de azi, cea de care ziceai aici Eu am doar avantajul ca cunosc perfect limba germana si astfel am acces la o documentatie care are ca scop politica de indepartare a oamenilor de religie. Daca acesti initiati astazi lupta impotriva lui Hristos iar dupa spusele tale Hristos este Lucifer, asta ar insemna ca ei lupta impotriva propriului lor dumnezeu. Ca sa vezi ei sunt atat de prosti incat nu stiu impotriva cui lupta. Ce ar fi sa te duci tu la ei si sa-i luminezi?
Sus In jos
Soimos
mantuitor de religie
mantuitor de religie


Numarul mesajelor : 7108
Varsta : 50
Localizare : pe drum
Puncte : 6685
Data de inscriere : 20/04/2008

MesajSubiect: Re: Duel verbal de pe forumul Fara Secrete   Mier Aug 31, 2011 12:52 pm

DeMoNos a scris:
Sigur ca doar tu esti singurul care nu observi ca te contrazici. Deci prima data zici [i]Isus a lasat ca mostenire testamentara ca Biserica sa sa fie bazata pe Evanghelia lui Petru

Hai ma Bogdane ...las-o balta si nu ma dezamagi, tu ca om citit stii prera bine ca Isus nu a venit sa aduca o noua biserica, asta sunt texte adaugate in Biblie de catre biserica.

Banuiesc ca cunosti cuvintele filozofului Nietzsche care afirma ca "Biserica este exact acel ceva impotriva caruia Isus a propovaduit tot timpul"!

Asa ca hai sa reluam discutia cu "Mostenirea" lasata lui Petru ca un indemn de a ne apropia de Lege si nu a ne departa de ea!
Citat :

]Isus nu zice nimanui sa puna baza unei scripturi noi[/b]. Deci chiar asa dori sa mai comenteze si altcineva si sa-mi zica daca eu gresesc aici.

Scuze, poate nu m-am facut clar inteles, dar totusi mostenirea lasata lui Petru se refera nu neaparat la o alta scriptura care sa schimbe legea ...cum este cazul NT, ci doar la niste invataturi care ar trebui sa intareasca Legea!
Si aceste invataturi au fost schimbate de Pavel ...ca doar nu cumva ai impresia ca Isus a venit sa se peeshe pe legile Tatalui sau Yahwe ...asa cum a facut Pavel care l-a trimis pe Yahwe sa se joace in nisip ca a inventat un "dumnezeu" nou ...pe Christos=Diavolul.

Citat :
Stimate domn deja ai deviat discutia noastra spre un nivel specific tie. Cand ai sa intelegi ca Petru nu era singurul insarcinat cu aceasta treaba?

Atunci cand o sa vad acest text sau unul asemanator ... de acest fel:

Și îți voi da cheile împărăției cerurilor și orice vei lega pe pământ va fi legat și în ceruri, și orice vei dezlega pe pământ va fi dezlegat și în ceruri.






Citat :
Mai degraba limbajul tau infect caracterizeaza cultura ta generala redusa.
Nu te supara ...dar unul ca tine care crede in Mos Craciun ...nu cred ca este competent sa imi aprecieze mie cultura.
Daca ai fi fost ceva mai cult ...te prindeai de mult ca mitul lui Isus nu este ADEVAR ..ci doar un mit, si sa iti conduci viata dupa mituri ...n-are rost sa continui .......

Citat :
Asta e buna. Un ateu care il injura toata ziua pe Dumnezeu, acum se schimba si vorbeste de apropierea de El. Ce mai bate vantul in panzele tale
Sigur ca sunt ateu ...dar atunci cand doresc sa te combat cu argumente ce tin de religie ...ma substitui in rolul unuia care chipurile ar crede ca si tine ...in Mos Craciun!

Citat :
Desi te afli in timpul ''sfantului'' Google, cunoasterea ta a evangheliilor tot scazuta este.
Poi asta o vad ca un mare avantaj ...adica inseamna ca sunt inca un om normal ...si nu un imbrobodit, ti se pare ca cunoasterea aprofumndata a unei minciuni este o mare calitate ?
te asigur ca ptr orice om cu scaun la cap este o sminteala, un om Clear isi organizeaza viata nu in functie de credinte ..ci in functie de Stiinte ..capisci?
Pina si la seminarul de popi li se fluiera lu aia de ce CREZI ...si pe aia tot ce STII ii intereseaza!

Citat :

Originalele au functionat o perioada iar apoi au fost pierdute.
Mai exact le-a facut pierdute biserica ...ptr ca scoteau la lumina faptul ca Isus a predicat impotriva clerului si a bisericii!



Citat :
Este vorba de acelasi Ioan Marcu, nu de altul, cum insinuiezi tu.

Poi cum ...nu mai era vorba de acel Marcu fara Ioan pe care Petru il numea Fiu?
Poi parca in citatul dat de tine din 1Petru5.13 acela nu se numeste Ioan Marcu ci doar marcu!
Si daca acel "Fiu" umbla cu fundu in doua luntre, adica si cu Petru si cu Pavel ...dusmanul declarat al lui Petru ...poi fi sigur ca nu-l mai numea "fiu", ci sarpe.

Citat :

Iar exista surse care indica ca Marcu a fost si ucenicul lui Petru. Deci el nu a fost doar a lui Pavel cum zici tu, legandu-te de faptul ca este pomenit in Fapte, care au fost scrise de Luca, ucenicul lui Pavel.
Tu poti sa zici ce vrei ...ca hartia le indura, dar tu nu pricepi ca eu nu vorbesc de la mine ...ci citez parerile unor somitati in materie ..si ai vazut prea bine ca argumentele lor stau si in semantica textului ...si asta este o dovada pe care unu ca tine nu stiu daca o intelege ... dar nu esti tu la nivelul la care sa combati tu niste somitati!


Citat :
Ba da. Tu incerci sa impui ce trebuia sa se intample.
Nu draga ...asta trebuie sa impuna oricui ...insasi propria lor RATIUNE!


Citat :
soimos a scris:
Se putea in schimb atunci cand Pavel a desfintat Evanghelia lui Petru, inlocuind-o cu evanghelia sa scrisa de niste ucenici de-ai sai!
Tu macar ai vreo dovada pentru o astfel de tampenie scornita de mintea ta bolnava?
Evident ca DA!
Uite:
Ci dimpotriva, văzând că mie mi-a fost încredințată Evanghelia pentru cei netaiati imprejur, după cum lui Petru, Evanghelia pentru cei taiati imprejur,

Citat :

In primul rand, ti-am mai zis ca nu exista evanghelia lui x sau lui y exista doar EVANGHELIA predicata de Iisus si transmisa mai departe de urmasii lui. De acum incolo daca nu vii cu dovezi pentru afirmatiile tale tampite nu iti mai raspund.
Eu de as fi fost in locul taui si as fi inteles ce scrie in versetul de deasupra ...colorat in rosu ...mi-as fi inghitit limba !


Citat :
Nu, dar ti-am dat un exemplu.
Da un exemplu ...Dar un exemplu foarte prost ales!
Una este sa sfeclesti ce spune un filozof pe care nu-l citeste nimeni, si cu totul altceva este sa tragi o baseasca cand e vorba de "Cuvantul Domnului" Dracu!




Citat :
În lumea antică vocea orală, vocea vie a unui martor, era mult mai prețuită decât o mărturie scrisă iar acest lucru este neobișnuit pentru perioada noastră.
Asta doar in lumea prostilor, in societatea iudaica totul era pus pe hartie, si exact aceasta compilatie de texte valoroase apartinand oamenilor este Tanachul, ...adica asta de-l vand crestinii prostilor care ii asculta drept VT sau "Cuvantul lui Dumnezeu" drept dovada ca "dumnezeul" crestinilor era mai prost decat iudei, din moment ce nu a fost in stare sa scrie/inspire un text original al Sau si a recurs la Furt Intelectual ca sa aibe si el o scriptura a Sa!

Citat :
Uff, ma doare capul. Aceiasi diaree verbala specifica tie. Niste afirmatii lipsite de vreun suport. Incepi sa-mi ''placi''
Poi cum asa ...tu ce fel de crestin esti daca nu ai auzit de faptul ca Legea Noua a fost vadusa ca s-o trimita la plimbare Legea Veche?
Acuma te intreb ...zice cumva Isus undeva ca vine sa aduca o Lege Noua care s-o inlocuiasca pe cea veche?


Citat :
Tocami faptul ca Pavel nu a fost ''excomunicat'' ar fi trebuit sa-ti indice ca nu era urat de biserica. Din contra Petru chiar l-a laudat in scrisorile lui dar pun pariu ca pe asta nu o stiai.
Ha ha ha ...probabil in campania din Antiohia ...nu?
Ca acolo pare mi-se ca s-au inteles cel mai bine ...nu?


Citat :
Ma asteptam sa nu intelegi. Cand Pavel pomenea de evanghelia lui Petru, se referea la aceiasi evanghelie propovaduita de Iisus, dar de data asta propovaduita de Petru.
Eu am inteles prea bine acest lucru ...dar se pare ca tu nu intelegi faptul ca Evanghelia lui Petru a fost inlocuita cu cea a lui Pavel ...adica aia ptr cei netaiati?.



Citat :
Paranoia asta. Pacat ca te contrazice istoria.
Si ghinionul tau este acela ca te contrazice Biblia!
Citat :

Chiar as vrea sa aflu si eu ce bogatii avea Pavel, cand el nu avea un loc stabil.
Poi asta intreabal pe Pavel sau pe predicatoru Billy Graham ca si ala este un predicator itinerant ...dar multi milionar.



[quote]Ce dovezi ai matale ca Pavel era de partea romanilor?
Vrei si alte dovezi decat faptul ca el insusi era cetatean roman si angajat in masacrarea crestinilor ?
Crezi cumva ca a masacrat crestinii din convingere sau ptr ca a fost insarcinat cu acest lucru de stapanii sai romanii?



Citat :
Si asta banuiesc ca ai hotarat tot tu, ca doar tu esti singurul care decide ce si cum trebuie sa fie. Din pacate te contrazice realitatea
Care realitate ma contrazice ...aia ca ucideau cu Biblia in mana ?
Tu te gandesti la ce vorbesti?



Citat :
Doctrina templierilor a iezuitilor a papei si a masoneriei isi are originea in gnosticism.
Acest gnosticism a fost un mare pericol pentru crestinismul timpuriu.
Du te ma si te plimba, poi pina si Constantin, inventatorul crestinismului actual ... l-a reabilitat pe gnosticul Arie
Citat :


Ca acesti ''initiati'' sunt adoratori ai lui Lucifer nu neg, dar pana si ei fac diferenta intre Lucifer si Hristos.
Asa vezi lucrurile cand esti "prea-cult" ...daca erai incult ca mine ...stiai bine ca timp de peste 1000 de ani Christos a fost denumit in Biserica Catolica (ca pe atunci alta inca nu exista) drept LUCIFER si ca dovada iti dau un link catre Templul Sfantului Lucifer ...ca sa nu mai vorbesti prostii si sa te crezi cult pe degeaba:

http://en.wikipedia.org/wiki/Lucifer_of_Cagliari

Citat :

Daca acesti initiati astazi lupta impotriva lui Hristos iar dupa spusele tale Hristos este Lucifer, asta ar insemna ca ei lupta impotriva propriului lor dumnezeu.
Tu nu intelegi ca e vorba de Politicienii care conduc Germania care au inteles ca in ziua de azi religia este o frana in calea dezvoltarii societatii, si ca aceasta este cea care i-a angajat pe acei Teologi care aveau constiinta incarcata de atata sarlatanie ...sa dezvaluie "tainele ascunse" ale bisericii !
Citat :

... asta ar insemna ca ei lupta impotriva propriului lor dumnezeu.
Ca sa vezi ei sunt atat de prosti incat nu stiu impotriva cui lupta. Ce ar fi sa te duci tu la ei si sa-i luminezi?
Ce prostii vorbesti! Tu te crezi cumva un intelectual ?
Poi de care Dumnezeu vorbesti ma omule? ...de ala care era prea prost ca sa inspire o scriptura ...sau de acel "dumnezeu" al prostilor care isi inchipuie ca daca au furat scriptura evreilor ...l-au furat si pe Dumnezeul acestei religii din ceruri???
Poi voi crestini il aveti ca singur dumnezeu pe Christos ...adica pe Lucifer adica pe Dracu!

Poi nu stii ca daca lupti pentru dovedirea adevarului si demasti o minciuna .., in favoarea societatii umane lupti?
Iar aparand o minciuna si o sarlatanie cum faci tu ...lupti impotriva oamenilor si propagi intunericul in capetele lor goale!
Sus In jos
Soimos
mantuitor de religie
mantuitor de religie


Numarul mesajelor : 7108
Varsta : 50
Localizare : pe drum
Puncte : 6685
Data de inscriere : 20/04/2008

MesajSubiect: Re: Duel verbal de pe forumul Fara Secrete   Mier Aug 31, 2011 12:53 pm

"DeMoNos"

soimos a scris:
soimos a scris:
Hai ma Bogdane ...las-o balta si nu ma dezamagi, tu ca om citit stii prera bine ca Isus nu a venit sa aduca o noua biserica, asta sunt texte adaugate in Biblie de catre biserica.

Banuiesc ca cunosti cuvintele filozofului Nietzsche care afirma ca "Biserica este exact acel ceva impotriva caruia Isus a propovaduit tot timpul"!

Asa ca hai sa reluam discutia cu "Mostenirea" lasata lui Petru ca un indemn de a ne apropia de Lege si nu a ne departa de ea!
soimos a scris:
Scuze, poate nu m-am facut clar inteles, dar totusi mostenirea lasata lui Petru se refera nu neaparat la o alta scriptura care sa schimbe legea ...cum este cazul NT, ci doar la niste invataturi care ar trebui sa intareasca Legea!
Si aceste invataturi au fost schimbate de Pavel ...ca doar nu cumva ai impresia ca Isus a venit sa se peeshe pe legile Tatalui sau Yahwe ...asa cum a facut Pavel care l-a trimis pe Yahwe sa se joace in nisip ca a inventat un "dumnezeu" nou ...pe Christos=Diavolul.
Tu iti bati joc de mine? Eu am vrut sa demonstrez cum tu te contrazici, punand 2 propozitii ale tale una langa alta si tu le iei pe rand si le comentezi? Tu esti chiar atat de batut in cap incat nu ti-ai dat seama ce am vrut sa fac? Te comentezi pe tine insuti? Uite le mai arat odata

Isus nu zice nimanui sa puna baza unei scripturi noi si Isus a lasat ca mostenire testamentara ca Biserica sa sa fie bazata pe Evanghelia lui Petru. In aceste 2 fraze tu te contrazici. Tu nu ai facut decat sa-ti comentezi propriile vorbe si culmea iar te-ai contrazis.




soimos a scris:
Hai ma Bogdane ...las-o balta si nu ma dezamagi, tu ca om citit stii prera bine ca Isus nu a venit sa aduca o noua biserica, asta sunt texte adaugate in Biblie de catre biserica.
Ca sa-ti arat cata ceata este in capul tau. Ai zis ca Iisus nu a venit ca sa aduca o noua biserica dar in articolul facut de tine pe propriul forum ai zis asta Isus a lasat ca mostenire testamentara ca Biserica sa sa fie bazata pe Evanghelia lui Petru. Care biserica ma, ca parca Iisus nu a venit sa aduca o noua biserica? In al doilea rand cand zic biserica ma refer la adunarea sau la comunitatea crestinilor. Asta este adevarata biserica. Nietzsche se referea la sistemul bisericesc, la institutia bisericii formata din cladiri. Sunt 2 lucruri diferite. Baga bine la cap.


soimos a scris:
Si aceste invataturi au fost schimbate de Pavel ...ca doar nu cumva ai impresia ca Isus a venit sa se peeshe pe legile Tatalui sau Yahwe
Pavel nu a schimbat nimic absolut nici-o invatatura. Scrierile lui Pavel sunt mai filozofice si nu pot fi intelese de toti incuiatii ca tine. Chiar si Petru a spus ca Pavel a scris lucruri greu de inteles. Pavel la fel ca si ceilalti apostoli respecta legea ba chiar in scrierile lui scrie sa se respecte legea. Dar probabil tu ai selectat iar versetele din biblie, scotandu-le din contextul lor initial si plasandu-le in altul, benefic tie. Daca este asa, atunci te rog sa ma scutesti de textele tale.



soimos a scris:
Atunci cand o sa vad acest text sau unul asemanator ... de acest fel:

Și îți voi da cheile împărăției cerurilor și orice vei lega pe pământ va fi legat și în ceruri, și orice vei dezlega pe pământ va fi dezlegat și în ceruri.
Ia uite ce zice in Matei 18:18 ''Adevărat grăiesc vouă: Oricâte veți lega pe pământ, vor fi legate și în cer, și oricâte veți dezlega pe pământ, vor fi dezlegate și în cer''. Aceasta discutie a avut-o cu toti apostolii Wink



soimos a scris:
Nu te supara ...dar unul ca tine care crede in Mos Craciun ...nu cred ca este competent sa imi aprecieze mie cultura.
A trecut vremea cand credeam in Mos Craciun. Si te-as ruga sa ma scutesti de ingamfarea ta. Aceasta ingamfare ateista este o dovada in plus mintii voastre limitate.



soimos a scris:
Daca ai fi fost ceva mai cult ...te prindeai de mult ca mitul lui Isus nu este ADEVAR ..ci doar un mit, si sa iti conduci viata dupa mituri ...n-are rost sa continui .....
E ai vazut? Daca eram ceva mai cult nu mai credeam in mitul Iisus. Probabil si pe cei de la Zeitgeist ii putem numi culti, deoarece nici ei nu cred in mitul Iisus si mai mult ei nici nu cred ca Iisus ca personalitate istorica nu a existat, deci iti dai seama ce cultura au ei. Oare un om ''cult'' ca astia ar trebui sa fiu sa-ti plac tie?



soimos a scris:
Poi asta o vad ca un mare avantaj ...adica inseamna ca sunt inca un om normal ...si nu un imbrobodit, ti se pare ca cunoasterea aprofumndata a unei minciuni este o mare calitate ?
te asigur ca ptr orice om cu scaun la cap este o sminteala, un om Clear isi organizeaza viata nu in functie de credinte ..ci in functie de Stiinte ..capisci?
Pina si la seminarul de popi li se fluiera lu aia de ce CREZI ...si pe aia tot ce STII ii intereseaza!
Ce iti mai place sa te fudulesti. Pai tu combati evangheliile iar asta ar necesita ceva cunostinte despre ele. Apoi eu iti zic ca nu stii nimic despre evanghelii, iar tu imi spui ca asta inseamna ca esti un om normal. Pai cum vine asta? Are logica ce zici? Te simti mandru ca nu stii nimic despre evanghelii, dar tu toata ziua le ataci si te stergi cu ele la ***. Cum este posibil asa ceva? Macar este bine ca ai recunoscut ca iti lipsesc informatii despre biblie. Sa stii ca am sa salvez acesta fraza a ta Wink




soimos a scris:
Mai exact le-a facut pierdute biserica ...ptr ca scoteau la lumina faptul ca Isus a predicat impotriva clerului si a bisericii!
Tu ai CD-ul pus pe replay. Cand se va strica cd-playerul ce ai sa faci? Cum ai ajuns la concluzia ca Iisus a predicat impotriva clerului?




soimos a scris:
Poi cum ...nu mai era vorba de acel Marcu fara Ioan pe care Petru il numea Fiu?
Poi parca in citatul dat de tine din 1Petru5.13 acela nu se numeste Ioan Marcu ci doar marcu!
De expresia ''fiu spiritual'' ai auzit mai Mr. Penibility? Si petru in evanghelii este numit cand Chefa cand Petru, asa ca inceteaza sa te mai faci de ras




soimos a scris:
Pavel ...dusmanul declarat al lui Petru
Prostia asta de unde ai mai scos-o? Tot din cutia mintii tale, prafuite?




soimos a scris:
Evident ca DA!
Uite:
Ci dimpotriva, văzând că mie mi-a fost încredințată Evanghelia pentru cei netaiati imprejur, după cum lui Petru, Evanghelia pentru cei taiati imprejur,
Eu am impresia ca vorbesc degeaba cu tine, ca tu tot batut in cap ramai indiferent de situatie. Imi cer scuze daca te simti jignit, dar nu pot sa nu iti zic ceea ce observ. In primul rand versetul prezentat de tine nu ne indica deloc ca Pavel ar fi distrus ''evanghelia'' lui Petru. Dupa analiza ta, superficiala desigur, Pavel taia si spanzura in tot imperiul Roman la vremea respectiva. In al doilea rand Pavel si Petru predicau acelasi lucru, doar ca Pavel predica pentru neamuri, care nu erau obisnuiti cu legile VT si treuiau luati usor, iar Petru pentru evrei, cei care erau obisnuiti cu legea. Totusi mesajul era acelasi: iubirea, credinta in Dumnezeu, umilinta etc.




soimos a scris:
Asta doar in lumea prostilor, in societatea iudaica totul era pus pe hartie, si exact aceasta compilatie de texte valoroase apartinand oamenilor este Tanachul, ...adica asta de-l vand crestinii prostilor care ii asculta drept VT sau "Cuvantul lui Dumnezeu" drept dovada ca "dumnezeul" crestinilor era mai prost decat iudei, din moment ce nu a fost in stare sa scrie/inspire un text original al Sau si a recurs la Furt Intelectual ca sa aibe si el o scriptura a Sa!
Motivul pentru care Evangheliile au fost scrise atât de târziu este pentru că, atâta timp cât a răsunat vocea oamenilor care l-au văzut pe Isus, acest lucru a avut mai mult impact decât să se fi scris pe o bucată de hârtie. În lumea antică vocea orală, vocea vie a unui martor, era mult mai prețuită decât o mărturie scrisă iar acest lucru este neobișnuit pentru perioada noastră.




soimos a scris:
Poi cum asa ...tu ce fel de crestin esti daca nu ai auzit de faptul ca Legea Noua a fost vadusa ca s-o trimita la plimbare Legea Veche?
Acuma te intreb ...zice cumva Isus undeva ca vine sa aduca o Lege Noua care s-o inlocuiasca pe cea veche?
Iisus nu a spus ca a venit sa aduca o noua lege ci un Nou Legamant, ceea ce este diferit.




soimos a scris:
Ha ha ha ...probabil in campania din Antiohia ...nu?
Ca acolo pare mi-se ca s-au inteles cel mai bine ...nu?
Da, dar ei aveau o misiune si nu puteau sa stea toti impreuna. Ca om al bisericii, Petru era la curent cu munca lui Pavel Wink



soimos a scris:
Eu am inteles prea bine acest lucru ...dar se pare ca tu nu intelegi faptul ca Evanghelia lui Petru a fost inlocuita cu cea a lui Pavel ...adica aia ptr cei netaiati?.
Nu exista evanghelia lui Petru, ci evanghelia predicata de Petru. Este totusi o mica mare diferenta. Pavel nu a inlocuit nimic. Tu prea il supraestimezi pe Pavel. El era un simplu om, ca si toti ceilalti apostoli.
Mai lasa conspiratiile de genul Robert Eisenman




soimos a scris:
Vrei si alte dovezi decat faptul ca el insusi era cetatean roman si angajat in masacrarea crestinilor ?
Crezi cumva ca a masacrat crestinii din convingere sau ptr ca a fost insarcinat cu acest lucru de stapanii sai romanii?
Esti praf, la nivel informativ. Pai rad si copii de tine cand te citesc. Pavel fiind fariseu si initial impotriva crestinilor, este cunoscut faptul ca a participat si el la persecutiile lor, dar asta s-a schimbat, Pavel trecand de partea persecutatilor. Sa-ti mai zic de soarta lui Pavel, de cum a fost el batut si inchis? Daca astea sunt argumente eu ma impusc. Nici nu stiu cum de te mai suporti




soimos a scris:
Du te ma si te plimba, poi pina si Constantin, inventatorul crestinismului actual ... l-a reabilitat pe gnosticul Arie
Ceea ce ai zis acum tine de teoria conspiratiei, iar conspiratiile nu sunt istorie, ca atunci si Dan Brown este istoric. Am sa ignor aberatia ca imparatul Constantin a creat crestinismul, aberatie ce demonstreaza lipsa grasa de istorie si am sa-ti zic ca Arie nu era gnostic. Arianismul si gnosticismul sunt 2 doctrine complet diferite. Gnosticii erau impotriva VT in schimb ce Arie nu. El doar considera ca Dumnezeul Iisus era o creatie a lui a lui Dumnezeu Tatal.




soimos a scris:
Asa vezi lucrurile cand esti "prea-cult" ...daca erai incult ca mine ...stiai bine ca timp de peste 1000 de ani Christos a fost denumit in Biserica Catolica (ca pe atunci alta inca nu exista) drept LUCIFER si ca dovada iti dau un link catre Templul Sfantului Lucifer ...ca sa nu mai vorbesti prostii si sa te crezi cult pe degeaba:

http://en.wikipedia.org/wiki/Lucifer_of_Cagliari
Sa rad sa nu rad, hai sa nu rad sa nu te simti jignit. Macar ai citit pagina pe wikipedia inainte sa o pui aici? Acolo este vorba de Lucifer Calaritanus, un episcop din Cagliarii, nu Hristos. Esti un fenomen al ''inteligentei'' Laughing




soimos a scris:
Tu nu intelegi ca e vorba de Politicienii care conduc Germania care au inteles ca in ziua de azi religia este o frana in calea dezvoltarii societatii, si ca aceasta este cea care i-a angajat pe acei Teologi care aveau constiinta incarcata de atata sarlatanie ...sa dezvaluie "tainele ascunse" ale bisericii !
Si crezi ca pe mine ma intereseaza de politicienii din Germania? Crezi aceasta propaganda e specific germana? In toata lumea gasesti zeci de ''istorici'' ''teologi'' care combat crestinismul. Din pacate pentru ei, sunt si comunitati stiintifice creationiste care il apara, aducand dovezi si probe pro crestinism. Dar cum mass-media este controlata de acesti initiati luciferici, e si normal ca dovezile pro crestinism sa nu fie atat de promovate ca cele contra. Stiu de unde ti-ai luat ideile cu care ai construit acele articole pe forumul tau. http://www.theologe.de/ Acesta este siteul. Crede-ma, astfel de siteuri sunt cu zecile. Cu zecile sunt si siteurile care apara crestinismului, chiar mai bine decat il combat astia. Un om la o asemenea valoare ca a ta, se limiteaza doar la aberatiile unui site????




soimos a scris:
Ce prostii vorbesti! Tu te crezi cumva un intelectual ?
Poi de care Dumnezeu vorbesti ma omule? ...de ala care era prea prost ca sa inspire o scriptura ...sau de acel "dumnezeu" al prostilor care isi inchipuie ca daca au furat scriptura evreilor ...l-au furat si pe Dumnezeul acestei religii din ceruri???
Poi voi crestini il aveti ca singur dumnezeu pe Christos ...adica pe Lucifer adica pe Dracu!

Poi nu stii ca daca lupti pentru dovedirea adevarului si demasti o minciuna .., in favoarea societatii umane lupti?
Iar aparand o minciuna si o sarlatanie cum faci tu ...lupti impotriva oamenilor si propagi intunericul in capetele lor goale!
Bla bla bla, ma duc sa mananc ca mi s-a facut foame. Desi doctorul mi-a zis sa nu mai mananc seara, deoarece ma ingras, acum am sa fac o exceptie. Iti dedic tie a doua mea cina din seara asta Wink

Sus In jos
Soimos
mantuitor de religie
mantuitor de religie


Numarul mesajelor : 7108
Varsta : 50
Localizare : pe drum
Puncte : 6685
Data de inscriere : 20/04/2008

MesajSubiect: Re: Duel verbal de pe forumul Fara Secrete   Mier Aug 31, 2011 12:55 pm

DeMoNos a scris:
Tu iti bati joc de mine? Eu am vrut sa demonstrez cum tu te contrazici, punand 2 propozitii ale tale una langa alta si tu le iei pe rand si le comentezi?
Poi nu se poate altfel cand tocmai minciuna biblica este ea insasi o mare contradictie ...si ti-am si explicat de ce!
Iar tu daca ai fi capabil sa intelegi postarile mele "cum grano salis" te-ai fi prins de acest lucru, si ai fi inteles ca eu am postat in contradictoriu doar ptr ca am jucat la 2 caspete, unu ca un ateu ce sunt care respinge categoric tot ce tine de credinta,si al doilea ca unul care doreste sa combata scriptura din interior ...si evident ca aceste doua pozitii par contradictorii de pe pozitia ta, dar sunt unuitare ptr mine ca si combatant al minciunii religioase.

Citat :

Isus nu zice nimanui sa puna baza unei scripturi noi
Daca stii ca aceasta afirmatie nu este adevarata ... da un link sa vad adevarul tau.
Citat :

Isus a lasat ca mostenire testamentara ca Biserica sa sa fie bazata pe Evanghelia lui Petru. In aceste 2 fraze tu te contrazici. Tu nu ai facut decat sa-ti comentezi propriile vorbe si culmea iar te-ai contrazis.
In primul rand sa fie clar ...fraza cu Biserica apartine bisericii si este adaugata ulterior in Biblie ...isus nu a afirmat niciodata acewst lucru, iar daca am facut-o eu este exact din cauza expusa putin mai sus. Si se numesc Evanghelii adica vesti bune si nu Testamente sau Legi, sau mai stie dracu ce ...pentru ca nu au nicio valoare religioasa ci doar valori morale care sa-i calauzeasca pe oameni sa respecte mai bine legea ...si nu sa se kce pe Lege asa cum a facut Pavel in slujba romanilor care vazand ca moartea lui Isus nu a rezolvat problema ci a pus benzina pe foc ...si-a trimis tortionarul sa distruga comunitatile lui Isus din interiorul lor, si asta se vede clar din faptul ca Pavel dupa "convertire" nu a aratat de loc interes ptr invataturile lui Isus ... ci propovaduia ce il taia burta (vezi 2 Corinteni 5.16)


Citat :
Pavel nu a schimbat nimic absolut nici-o invatatura.
asta insdeamna ca totusi Isus a fost acela care a venit sa se peeshe pe legile Tatalui sau ...nu?
Nu ti se pare ca bati campii?
ptr explicatii suplimentare citeste aici:
http://forum-anti-christi.forumers.ro/t280-pavel-primul-eretic

Citat :

Scrierile lui Pavel sunt mai filozofice si nu pot fi intelese de toti incuiatii ca tine.
Sa stii ca ai mai mare dreptate decat crezi ptrca intr-adevar iti trebuie multa "filozofi" sa faci o secta noua in car sa le ceri urmasilor sa te kci pe legile lui Dumnezeu si sa modifici total invataturile lui Isus
Citat :

Chiar si Petru a spus ca Pavel a scris lucruri greu de inteles.
Tare incuiat mai trebuie sa fii sa nu intelegi ca un pescar amarat si fara scoala nu are nivelul de itelegere a unui erudit foarte bine scolit cum era sarlatanul Pavel.

Citat :

Pavel la fel ca si ceilalti apostoli respecta legea ba chiar in scrierile lui scrie sa se respecte legea.
Asa suna o jumatate de adevar ... daca la inceput Pavel intradevar zice acest lucru...cand s-a vazut pe cai mari ...predica impotriva Legii inlocind-o cu CREDINTA in Christos ...adicain Diavol si stii bine ca nu eu il numesc asa ...ci chiar Tatal sau in Apoc 12.12)
Vezi versetul din Galateni 2. ...contrazicand afirmatia pe care o face Isus in Luca 10 25. ...si mai ales in Iacov 2.14


Citat :
Aceasta discutie a avut-o cu toti apostolii.

Nu vorbim despre discutiile sale ...ci de o responasbilitate.
Si aceasta responsabilitate i-a lasa-o numai lui Petru!
Capisci?

Citat :
trecut vremea cand credeam in Mos Craciun.

Poi sigur ca a trecut ptr ca ai crescut mare si ti-ai dat seama ca Mos Craciun este un mit ...dar inca nu esti suficient de matur la bibilica incat sa realizezi ca si Mitul lui Christos are acelasi fundament ca si cel al lui Mos Craciun ...si anume ...CREDINTA! ...sau cu alte cuvinte NESTIINTA si IRATIONALITATEA!

Citat :
E ai vazut? Daca eram ceva mai cult nu mai credeam in mitul Iisus. Probabil si pe cei de la Zeitgeist ii putem numi culti,

Din moment ce s-au prins ca Isus este doar un mit ...tot inseamna ca sunt mai culti ca tine care nu te-ai prins de acest lucru.


Citat :
Ce iti mai place sa te fudulesti.

Atat ai inteles tu din postarea mea?
Citat :

Pai tu combati evangheliile iar asta ar necesita ceva cunostinte despre ele.

Ti se pare cumva ca nu am cunostiintele suficiente sa combat un text scris de niste idioti despre un mit?

Citat :

Pai cum vine asta? Are logica ce zici?

Evident ca da ...tu uiti ca traim in era informatiei si astfel poti accesa instantaneu afirmatiile celor mai mari specialisti in domeniu ...si stii ce inseamna asta?
Inseamna ca te kci pe tine atunci cand incerci sa ma combati, ptr ca tu ...never ever ... vei fi la nivelul de cunostiinte ale acelor mari Teologi care si-au petrecut toata viata studiind Biblia, lucru pe care eu nu mi l-as fi permis decat daca acceptam constient sa ma timpesc ... sau sa imi ratez viata devenind un sarlatan.

Citat :
Tu ai CD-ul pus pe replay.

Da voi ca repetati intr-una de 2000 de ani aceleasi idiotenii ... ce bai aveti?
Citat :

Cum ai ajuns la concluzia ca Iisus a predicat impotriva clerului?

Poi si din Luca 19. 45 (exemplul acela cand Isus intra in Templu)


Citat :
De expresia ''fiu spiritual'' ai auzit mai Mr. Penibility?
uca 19. 45
Da ...dar nu stiam ca tu esti atat de redus incat ai crezut ca Biblia se refera la un fiu real
Citat :

Si petru in evanghelii este numit cand Chefa cand Petru, asa ca inceteaza sa te mai faci de ras

Nu stiu din ce putz al gandirii ai scos ideea asta ... ptr ca ar fi trebuit sa-ti dai seama ca stiu bine acest lucru atunci cand ti-am pomenit de incidentul din Antiohia referitor la "buna intelegere" dintre petru si pavel!

soimos a scris:
Pavel ...dusmanul declarat al lui Petru
Prostia asta de unde ai mai scos-o? Tot din cutia mintii tale, prafuite?

de cate ori sa iti repet ca NIMIC nu este de la mine ...ci din Biblie ...iar exemplul clar il gasesti in Galateni 2




soimos a scris:
In primul rand versetul prezentat de tine nu ne indica deloc ca Pavel ar fi distrus ''evanghelia'' lui Petru.

Nici nu am spus asta!
Am spus doar ca Pavel "a pus pe LIBER" evanghelia lui Petru, de distru-o ...adistrus-o biserica in avantul ei de a distruge tot ce tine de informatii si de stiinta ..
Citat :

Dupa analiza ta, superficiala desigur, Pavel taia si spanzura in tot imperiul Roman la vremea respectiva.

Nu-mi pune tu in gura prostiile tale ...eu stiu sa ma exprim si singur ...ptr ca nu sunt atat de prost ca si Christosul tau care are nevoie de interpretatori sai interpreteze "corect" afirmatiile sincere si ma refer de ex la aia cu "am venit nu sa aduc Pacea ...ci Sabia"!!!!

Citat :

In al doilea rand Pavel si Petru predicau acelasi lucru, doar ca Pavel predica pentru neamuri, care nu erau obisnuiti cu legile VT si treuiau luati usor, iar Petru pentru evrei, cei care erau obisnuiti cu legea. Totusi mesajul era acelasi: iubirea, credinta in Dumnezeu, umilinta etc.

se poate spune si altfel ...si anume ca Petru predica Legile lui Dumnezeu cele din Torah ..iar Pavel tampeniile din capul sau si anume acelea care incalcau legile Torei!


Citat :
Motivul pentru care Evangheliile au fost scrise atât de târziu este pentru că, atâta timp cât a răsunat vocea oamenilor care l-au văzut pe Isus, acest lucru a avut mai mult impact decât să se fi scris pe o bucată de hârtie.

Foarte valabila aceasta afirmatie cand e vorba de o Veste Buna ...dar cand e vorba de transmiterea exacta a unui mesaj care ar trebui sa ofere viata vesnica si mantuirea ... nici ca se poate o prostie mai gigantica decat aceasta afirmatie total ilogica!


Citat :
Iisus nu a spus ca a venit sa aduca o noua lege ci un Nou Legamant, ceea ce este diferit.

Da un link ...sa vedem si noi pe ce iti bazezi afirmatiile!


Citat :
ca om al bisericii, Petru era la curent cu munca lui Pavel

Ho io ...si inca cum ...ca doar nu degeaba s-a simtit Pavel mereu spionat ...vezi galateni 2.4



Citat :
Nu exista evanghelia lui Petru, ci evanghelia predicata de Petru.

Fiecare dintre Apostoli a predicat evanghelia asa cum a inteles-o el.

Citat :

Este totusi o mica mare diferenta. Pavel nu a inlocuit nimic.

Ca bati campii ...vedem in versetul demai sus acela in care ti-am arata ca Pavel a inlocuit Legea cu Credinta ...si asta este muuuult mai mult decat NIMIC ...ba este ceva atat de grav incat duce la pierderea MANTUIRII ...dar asta intradevar nu este NIMIC!


Citat :
Pavel fiind fariseu si initial impotriva crestinilor, este cunoscut faptul ca a participat si el la persecutiile lor.

Deci a participat asa voluntar ...adica avea asa ca hobby ... ucisul oamenilor?
Sau cum?
Citat :

dar asta s-a schimbat, Pavel trecand de partea persecutatilor.

Poi a schimbat macazul doar ca sa distruga crestinismul din interior ceea ce a si reusit!

Citat :

Sa-ti mai zic de soarta lui Pavel, de cum a fost el batut si inchis?


Esti cu adevarat bita!
Poi la ce te asteptai sa faca romanii cand au vazut ca Pavel i-a tradat si pe ei ... si si-a tras o religie proprie care sa-i umple lui buzunarele, in loc sa aduca ratacitii la vechea religie a clerului iudeu si astfel paralele sa curga in casele templului.

Citat :
Ceea ce ai zis acum tine de teoria conspiratiei,

Asta doar in mintile INCULTILOR ca tine.
In realitatea istorica Religia Crestina si biserica ca institutie de gen primarie s-a nascut la Niceea ptr ca pina atunci nu putem vorbi de religia crestina ci de o secta a religiei iudaice!
Stai cam rau cu cultura ...baietel!
El doar considera ca Dumnezeul Iisus era o creatie a lui a lui Dumnezeu Tatal.




Citat :

Sa rad sa nu rad, hai sa nu rad sa nu te simti jignit. Macar ai citit pagina pe wikipedia inainte sa o pui aici? Acolo este vorba de Lucifer Calaritanus, un episcop din Cagliarii, nu Hristos. Esti un fenomen al ''inteligentei'' Laughing

Poi sa stii ca poti sa razi de inteligenta ta proprie!
Eu ti-am dat doar un exemplu precum NUMELE de Lucifer a existat mereu in biserica catolica drept dovada ca si pe un episcop il chema asa, tocmai din cauza ca si Christos era denumit asa ...da cin sa te inteleaga ...ca n-ai cine domle.




Citat :
Si crezi ca pe mine ma intereseaza de politicienii din Germania? Crezi aceasta propaganda e specific germana? In toata lumea gasesti zeci de ''istorici'' ''teologi'' care combat crestinismul.

Trebuie sa intelegi esentialul , si anume ca societatea dezvoltata are nevoie de religie ...ca de un dop in c..r!
Citat :

Din pacate pentru ei, sunt si comunitati stiintifice creationiste care il apara, aducand dovezi si probe pro crestinism.

Ha ha ha ca zau ca e buna ...poi voi crestinii nu aveti nicio dovada ca aveti vre-un Dumnezeu ...dar avem milioane de dovezi ca va inchinati Diavolului care va minte ca este Dumnezeu!

Citat :

Dar cum mass-media este controlata de acesti initiati luciferici,

Ce prostii vorbesti!
Poi inca nu ai aflat ca sunt shpe posturi religioase in toata Europa ...si stii care e problema ...ca nu aduc nicio dovada in sprijinul credintei lor ...si asta este clar ca Buna Ziua ...ca daca ar exista DOVEZI ...nu s-ar mai numi CREDINTA ...ci STIINTA!

Citat :


Un om la o asemenea valoare ca a ta, se limiteaza doar la aberatiile unui site????

Poi tocmai ca NU.
Eu ma documentez din foarte multe surse ...dar daca tot veni vorba de nivel de cultura ...poi se poate sa sustii aceleasi prostii impuse de niste criminali acum 2000 de ani ...si cand zic criminali ma refer si la banda ucigasilor lui Isus in care includ si falsul apostol Pavel, si cele ale criminalului in serie care si-a ucis pina si propriul sau fiu adica Constantin cel mare ...si pina la "sfanta Inchizitie" care ucidea cu Biblia in mana ...si in asemenea conditii istorice ... sa ma VAND unei organizatii criminale atat de bicisnice ...nu are decat o singura explicatie ...si anume INCONSTIENTA ajutata de "Sfanta Prostie" mama tuturor credinciosilor ...care nu STIU nimic ...dar CRED totul a Proasta ...si care daca sunt atat de Irationali ...se mai si fudulesc cu prostia din capul lor ...si o apara ca pe cea mai mare comoara!
Sus In jos
Black velvet
Arcas
Arcas


Numarul mesajelor : 896
Localizare : Pretutindeni
Puncte : 955
Data de inscriere : 27/03/2010

MesajSubiect: Re: Duel verbal de pe forumul Fara Secrete   Mier Aug 31, 2011 1:04 pm

Demonica asta seamana foarte bine, la gandire si lipsa oricarei culturi generale, cu Gaspar si parca imi aminteste si de clovn clovn clovn The listener de pe ropo... clovn clovn clovn adica de habarnistul cu aere de cunoscator inchinare
Sus In jos
Soimos
mantuitor de religie
mantuitor de religie


Numarul mesajelor : 7108
Varsta : 50
Localizare : pe drum
Puncte : 6685
Data de inscriere : 20/04/2008

MesajSubiect: Re: Duel verbal de pe forumul Fara Secrete   Mier Aug 31, 2011 1:22 pm

Nu a vrut sa recunoasca ca el este GaSpaR ...desi l-am prins cu multe exprimari si idei exact ca cele ale lui GaSpar.
Sus In jos
Soimos
mantuitor de religie
mantuitor de religie


Numarul mesajelor : 7108
Varsta : 50
Localizare : pe drum
Puncte : 6685
Data de inscriere : 20/04/2008

MesajSubiect: Re: Duel verbal de pe forumul Fara Secrete   Joi Sept 01, 2011 1:45 pm

Hai sa sintetizam toata "polologhia" intinsa pe "n" pagini si sa prezentam mai pe scurt ideile principale:

1)
a) soimos dixit:Crestinismul are ca baza Tanachul ...adica scriptura religiei mozaice
.
b) DeMoNos replay:Probabil ca in articolele propagandiste nu ai aflat ca religia crestina are ca baza NT.

Raspuns corect, Baza este intotdeauna LEGEA LUI DUMNEZEU care se numeste Torah si este parte componenta a Tanachului.
NT =Evanghelii (adica vesti bune) + Invataturi ... iar invataturile sunt impuse in mod mincinos de catre "parintii bisericii" ca fiind Legea Noua ... care chipurile desfinteaza Legea Veche a lui Dumnezeu si o impune pe a lui Pavel!



2) Acelasi Pavel, cel care si-a permis nu numai sa "suspende" Legile lui Dumnezeu ba chiar si-a permis cu de la sine voie sa modifice Invataturile lui Isus!
DeMoNos zice ca Pavel nu a modificat nimic...
Adevarul ni-l arata Biblia: ...iata ce spune Isus despre Lege:

Luca 10 25. Și iată, un învățător de lege s-a ridicat, ispitindu-L și zicând:
Învățătorule, ce să fac ca să moștenesc viața de veci?
Iar Iisus a zis către el: Ce este scris în Lege? Cum citești?
27 Iar el, răspunzând, a zis: Să iubești pe Domnul Dumnezeul tău ...

alta

Iacov 2.14. Ce folos, frații mei, dacă zice cineva că are credință, iar fapte nu are? Oare credința poate să-l mântuiască?

Si iata ce spune Pavel:

Galateni 2. Stiind însa ca omul nu se îndrepteaza din faptele Legii, ci prin credinta în Hristos Iisus, am crezut si noi in Hristos Iisus, ca sa ne indreptam din credinta in Hristos, iar nu din faptele Legii, caci din faptele Legii, nimeni nu se va îndrepta. [/b
Vi se pare ca cele doua afirmatii se aseamana ?

3) Ce intelegeti prin acest verset biblic?
Iar Iisus, răspunzând, i-a zis: Fericit ești Simone, fiul lui Iona, că nu trup și sânge ți-au descoperit ție aceasta, ci Tatăl Meu, Cel din ceruri.
Și Eu îți zic ție, că tu ești Petru și pe această piatră voi zidi Biserica Mea și porțile iadului nu o vor birui.
Și îți voi da cheile împărăției cerurilor și orice vei lega pe pământ va fi legat și în ceruri, și orice vei dezlega pe pământ va fi dezlegat și în ceruri.


DeMoNos zice (mai pe scurt) ca Mostenirea lasata lui Petru de catre Isus ...cvezi mai sus ... nu are nicio valoare ...(
Ptr ca acele "Chei" pe care i le-a lasat Isus lui Petru, sunt de fapt dreptul de a primi in Biserica ... si a da afara din Biserica, pe cei care corespund sau nu.
Soimos zice ca acele Chei sunt tocmai acele Invataturi ale lui Isus care definesc "Doctrina" religioasa rezultata din Invataturi, ce trebuie urmata de credinciosi ca sa ajunga la mantuire, si ca nu pe degeaba Isus i-a lasat lui Petru si Apostolilor adevarati aceste invataturi ...si nu falsilor apostoli ai Bisericii ca Pavel, ptr ca cineva care nu l-a vazut niciodata sa nu l-a auzit niciodata pe Isus nu poate transmite corect sensul acelor invataturi.]

Ce vedem in Biblie .... Nicio Evanghelie a vreunui adevarat Apostol ...ci doar Evanghelii copiate "dupa" ...sau evangheliile unor neica nimeni neaveniti, in timp ce Evangheliile adevaratilor Apostoli sunt scoase din Biblie si facute pierdute!
Care parere vi se pare mai corecta?
Parerea lui Soimos sau a lui Demonos?

Sus In jos
Cyberman
Lancier
Lancier


Numarul mesajelor : 401
Localizare : In mintea ta
Puncte : 428
Data de inscriere : 25/05/2010

MesajSubiect: Re: Duel verbal de pe forumul Fara Secrete   Joi Sept 01, 2011 5:19 pm

Soimos a scris:

b) DeMoNos replay:Probabil ca in articolele propagandiste nu ai aflat ca religia crestina are ca baza NT.

grin Da, asa spune popa! popa dracoaica Dar tu te-ai intrebat vreodata, macar atunci cand nu aveai ce face si te plictiseai, de ce VT este parte integranta din biblie? Crezi ca l-au pus acolo, doar asa ca sa fie cartea mai voluminoasa?
Sus In jos
Dumadu
Scutier
Scutier


Numarul mesajelor : 138
Varsta : 27
Localizare : Costinesti
Puncte : 140
Data de inscriere : 11/08/2011

MesajSubiect: Re: Duel verbal de pe forumul Fara Secrete   Sam Sept 10, 2011 12:37 pm

Esti cel mai tare mai soimos. Cine te-a invatat sa faci asa ceva? Ce fel de duel este asta, cand interlocutorul tau nu vine pe forum sa discute? Este un duel intre tine si aerul, caci nimeni nu iti raspunde. Probabil te crezi zeu cand faci asa ceva. Totusi eu inca te astept pe forum la DRAGOS(asta daca ai sange in instalatii) sa continuam duelul.
Sus In jos
Soimos
mantuitor de religie
mantuitor de religie


Numarul mesajelor : 7108
Varsta : 50
Localizare : pe drum
Puncte : 6685
Data de inscriere : 20/04/2008

MesajSubiect: Re: Duel verbal de pe forumul Fara Secrete   Sam Sept 10, 2011 12:43 pm

Dumadu a scris:
Esti cel mai tare mai soimos. Cine te-a invatat sa faci asa ceva? Ce fel de duel este asta, cand interlocutorul tau nu vine pe forum sa discute? Este un duel intre tine si aerul, caci nimeni nu iti raspunde. Probabil te crezi zeu cand faci asa ceva. Totusi eu inca te astept pe forum la DRAGOS(asta daca ai sange in instalatii) sa continuam duelul.
Acel forum s-a inchis ... si in plus de asta topicul geaman ... a fost inchis ... si cand ti se inchide "geamanul" este la fel ca si cand esti inchis chiar tu!

In concluzie .... iti poti continua "duelul" si aici!
Sus In jos
Dumadu
Scutier
Scutier


Numarul mesajelor : 138
Varsta : 27
Localizare : Costinesti
Puncte : 140
Data de inscriere : 11/08/2011

MesajSubiect: Re: Duel verbal de pe forumul Fara Secrete   Sam Sept 10, 2011 12:45 pm

Minti. De plecat ai plecat inainte sa deschida DRAGOS unul nou.

http://fara-secrete-forum.sufx.net/

Putem continua aici Wink
Sus In jos
Soimos
mantuitor de religie
mantuitor de religie


Numarul mesajelor : 7108
Varsta : 50
Localizare : pe drum
Puncte : 6685
Data de inscriere : 20/04/2008

MesajSubiect: Re: Duel verbal de pe forumul Fara Secrete   Sam Sept 10, 2011 12:51 pm

Dumadu a scris:
Minti. De plecat ai plecat inainte sa deschida DRAGOS unul nou.

Putem continua aici Wink
Cand o sa am mai mult timp!
Sus In jos
Mihai12
Arcas
Arcas


Numarul mesajelor : 757
Varsta : 47
Localizare : Calarasi
Puncte : 832
Data de inscriere : 17/07/2011

MesajSubiect: Re: Duel verbal de pe forumul Fara Secrete   Mier Oct 12, 2011 12:24 pm

soimos a scris:
Asta pare asa ptr ca tu nu sti sa faci deosebirea intre LEGE si invataturi!
Ce este asta, grosolalie(stii la ce ma refer)? Prima data zici ca Isus a lasat ca mostenire testamentara ca Biserica sa sa fie bazata pe Evanghelia lui Petru iar apoi Isus nu zice nimanui sa puna baza unei scripturi noi si tu imi spui ca nu stiu sa fac deosebirea intre lege si invataturi? Pai era vorba de lege aici sau de scriptura? Deci nici cand te contrazici si observa toata lumea nu recunosti



soimos a scris:
Si cand colo ... nu vedem nicio Evanghelie a unor apostoli ...ci doar "Dupa" unii apostoli ...dar in schimb avem in NT evangheliile unor cioflingari fara cuvant!
Pe langa faptul ca limbajul te caracterizeaza si aici ma refer la diferite cuvinte folosite de tine ca ''ciocoflenderi'' sau ''kkt'', nu ai nici cele mai necesare informatii despre evanghelii. Se nu meste evanghelia ''dupa'' deoarece sunt copii ale originalelor. De exemplu evanghelia dupa Marcu, este o copie a evangheliei lui Marcu si tot asa. Dar asta nu cred ca intereseaza prea mult, s-a avut grija de biserica si de scripturi la vremea respectiva. Ceea ce faci tu acum este sa impui tu ce ar fi trebuit sa fie de parca ai avea cunostintele necesare. De exemplu nici in scrierile lui Plutarch, la biografii nu gasesti numele lui. Totusi exista atatia istorici care il citeaza pe Plutarch zicand Plutarch a zis




soimos a scris:

Da ...s-au ales niste analfabeti ...si li s-a dat sa retina in minte cca 900 de pagini ..care s-au propovaduit timp 50 de ani fara sa se uite nimic ...si apoi gata s-au pus pe hartie ...ca nu le-a picat fisa sa o faca inainte ...hai ma ...nu ti se pare ca e prea groasa ptr a fi inghitita ca gogoasa?
Nu ar strica sa-ti mai imbunatatesti scrisul, deoarece e mizerabil. Este mai ceva ca scrisul adolescentilor din generatia messenger. Motivul pentru care Evangheliile au fost scrise atât de târziu este pentru că, atâta timp cât a răsunat vocea oamenilor care l-au văzut pe Isus, acest lucru a avut mai mult impact decât să se fi scris pe o bucată de hârtie. În lumea antică vocea orală, vocea vie a unui martor, era mult mai prețuită decât o mărturie scrisă iar acest lucru este neobișnuit pentru perioada noastră.



soimos a scris:
Vestea buna putea sa o aduca si Purandel ...tziganul de pe strada a 5-a ...dar Invaturile lui Isus ...numai cel desemnat expres ptr asta de Isus personal!
Te-as ruga sa ma scutesti de mesajele tale de tip caterinca. Iar te legi de anumite cuvinte ca sa-ti argumentezi aiurelile. Toate invataturile lui Iisus fac parte din Vestea Buna, iar ceea ce predicau apostolii si predau mai departe tot ce i-a invatat Iisus era numita Vestea Buna.




soimos a scris:
Poi eu cred ca daca le spui asta (atunci cand dai coltul) te vor baga si ei si te vor scoate ... pina ti se amareste!
De unde scoti asemenea perle ca doar e clar ca Isus accepta in comunitatea sa pe toti care voiau sa-l urmeze ...!
Pe langa faptul ca nu stai bine cu scrisul, nici cu cititul nu prea te descurci. Sa fie oare cunoasterea ta(limitata desigur) de vina? Iisus accepta in comunitatea sa pe toti cei care il asculta. Daca cineva deviaza de la subiect, exact ca tine, este scos din comunitate. Nu se permiteau devieri de la invataturi, de aceea cine facea asta era alungat de biserica si erau primiti inapoi atunci cand realizau ca au gresit. La firma ta, cand un muncitor incepe sa nu mai asculte ce zici si face ce il taie capul, ce faci?




soimos a scris:
Orice apostol al lui avea voie sa propovaduiasca ...dar numai unul din ei, cel numit direct de Isus ...adica Petru ...avea dreptul de a intemeia eclesia sa pe baza Legilor lui Dumnezeu si a invaturilor sale luminatoare care implinesc dar nu schimba ...Legile!...sau cu alte cuvinte NT trebuia sa contina NUMAI Evanghelia lui Petru!
Ecklesia trebuia intemeiata de toti apostolii, dar Petru era mai diferit. El avea ultimul cuvant. Nu exista evanghelia lui Petru sau evanghelia lui Matei sau evanghelia lui Marcu ci exista doar EVANGHELIA propovaduita de toti apostolii.




soimos a scris:
Esti habarnist rau de tot
Vad ca ai trecut de la falsa politete la atacuri de persoana. Probabil asa fac ateii cand raman fara argumente. Daca mai vad astfel de jargoane, voi incheia orice fel de discutie cu tine




soimos a scris:
Și îți voi da cheile împărăției cerurilor și orice vei lega pe pământ va fi legat și în ceruri, și orice vei dezlega pe pământ va fi dezlegat și în ceruri
Am zis sa-mi iarati textual unde Iisus il lasa pe Petru singurul mostenitor testamentar. Ceea ce mi-ai citat tu din biblie se refera la altceva.




soimos a scris:
Asta spune-o la fraierii tai care nu cunosc Biblia si fug de documentatie ca de Diavol !
Acel Marcu care a scris evanghelia a fost unul pe care-l chema Ion - Marcu, adica acela pe care-l gasesti si in Faptele apostolilor la 12.12 unde scrie asta:

12. Și chibzuind, a venit la casa Mariei, mama lui Ioan, cel numit Marcu, unde erau adunați mulți și se rugau.
deci lasa-l tu pe cel Marcu de lnga Petru ...ca evanghelia a scris-o asta de langa Pavel, cel pe care l-a luat Pavel impreuna cu Barnabas in calatoria de misionariat pomenita si in Fapte 13.4... numele acestui Ion Marcu apare mai tarziu in Fapte 15,37
Ca Marcu a fost si cu Pavel nu neg, dar vedem in 1Petru 5:13 ca a fost si ucenic a lui Petru. Faptul ca evanghelia ce ii poarta numele a fost scrisa de el la predica lui Petru, poate fi confirmat de episcopul Papia al Ierapolisului, la inceputul secolului 2. Mai poti gasi si in Historia ecclesiastica referiri la scrierea evangheliei dupa predica lui Petru.




soimos a scris:
Nu dar este dovada ca niciodata in istorie preotii nu au ascultat de invataturile lui Isus
Au fost si preoti care au ascultat. Vezi Arsenie Boca sau Cleopa.




soimos a scris:

Cum nu ... aia apostolica a fost cea a sarlatanului Pavel care primea averi imense doar ptr ca excroca lumea ceva in genul in care se face astazi de catre niste smintiti care "exorcizeaza" stadioane pline cu turme de oi proaste!
Am sa trec iar peste limbajul tau dezgustator si am sa te anunt ca iar ai spus ceva de dragul de a lasa ceva scris. Perioada apostolica a durat din 33 pana in 100 d.H iar micile biserici din diferite orase au fost intemeiate de toti apostolii. De exemplu Petru a intemeiat biserica din Antiohia, Iacov pe cea din Ierusalim si asa mai departe.




soimos a scris:
Lasa tu prostia asta care ai debitat-o si poe forumul meu ...aia nu este saracie atunci cand seful bisericii traieste in palate somptuoase pline de aur, iar prostimea sta la coada dupa un blid de apa chioara!
In primul rand eu nu am postat niciodata pe forumul tau si nici nu am de gand sa o fac vreodata. In al doilea rand iar faci unele afirmatii lipsite de argumente. Nimeni dintre apostoli nu traia pe spatele credinciosilor. Poti vedea clar in NT ca Pavel isi castiga existenta facand corturi. Daca in ziua de azi sefii bisericilor traiesc pe spatele credinciosilor asta nu inseamna ca asa a fost intotdeauna.




soimos a scris:
Atunci cand la versetele biblice pe care le postez eu ...mi se vine cu pareri personale care bat campii ...ca si argument ...nu ma pot considera invins!
Atunci cand la versetele biblice pe care le interpretezi dupa bunul plac rupandu-le din context, vine cineva si iti arata adevaratul lor sens, atunci te poti considera batut. Acest lucru s-a intamplat de multe ori. Faptul ca tu consideri acele interpretari ca fiind corecte, nu inseamna ca si sunt. Acele interpretari sunt doar rezultatul culegerii tale de informatii in graba, facand un talmes-balmes din care nu se intelege nimc.
Sus In jos
Mihai12
Arcas
Arcas


Numarul mesajelor : 757
Varsta : 47
Localizare : Calarasi
Puncte : 832
Data de inscriere : 17/07/2011

MesajSubiect: Re: Duel verbal de pe forumul Fara Secrete   Mier Oct 12, 2011 12:25 pm

soimos a scris:
Ptr ca doar ti se pare ca ma autocontrazic
Sigur ca doar tu esti singurul care nu observi ca te contrazici. Deci prima data zici Isus a lasat ca mostenire testamentara ca Biserica sa sa fie bazata pe Evanghelia lui Petru
si cum evanghelia lui Petru ar fi fost ceva nou intra in contradictie cu Isus nu zice nimanui sa puna baza unei scripturi noi. Deci chiar asa dori sa mai comenteze si altcineva si sa-mi zica daca eu gresesc aici.

soimos a scris:
Ptr mine nu exista alta scriptura decat LEGEA,iar invaturile lui Isus care intaresc Legea,astept sa le primesc nu de la niste sarlatani, ci exact de cel care a fost insarcinat cu acest lucru de Isus
Stimate domn deja ai deviat discutia noastra spre un nivel specific tie. Cand ai sa intelegi ca Petru nu era singurul insarcinat cu aceasta treaba?



soimos a scris:
Nu ai inteles, limbajul meu caracterizeaza "activitatea" lor de pervertire mincinoasa
Ceee? Mai degraba limbajul tau infect caracterizeaza cultura ta generala redusa. Daca vrei sa demasti minciuna nu te folosesti de un astfel de vocabular


soimos a scris:
indepartare a oamenilor de pe calea lui Dumnezeu, si inlocuirea unei invataturi menite sa ne aproprie de Dumnezeu cu una falsa si mincinoasa care aproprie oamenii de Diavol
Asta e buna. Un ateu care il injura toata ziua pe Dumnezeu, acum se schimba si vorbeste de apropierea de El. Ce mai bate vantul in panzele tale



soimos a scris:
Asta nu este nicio problema acum in timpurile Sfantului Goagal si a precistei Wikipedia
Te-as ruga sa nu-mi mai framantezi pasajele si sa citezi ce ti se pare tie mai usor. E ultima data cand mai accept asta. Desi te afli in timpul ''sfantului'' Google, cunoasterea ta a evangheliilor tot scazuta este.




soimos a scris:
Nu era mai corect sa fie publicate ORIGINALELE?
Originalele au functionat o perioada iar apoi au fost pierdute



soimos a scris:
Da ...adica o copie scrisa de Marcu dupa un alt Marcu care se numeste de fapt Ioan Marcu ...adica un slugoi care se invartea pe langa Pavel cel care nu l-a vazut si nui l-a auzit niciodata pe Isus, dar predica invaturile sale in numele lui Isus.
Ceata este in mintea ta. Evanghelia dupa Marcu este aceiasi cu evanghelia lui Marcu iar aceasta evanghelie a lui Marcu a fost scrisa la predica lui Petru iar surse pentru aceasta afirmatie exista. Este vorba de acelasi Ioan Marcu, nu de altul, cum insinuiezi tu. Pe langa asta tot ca un ignorant te porti. Iar exista surse care indica ca Marcu a fost si ucenicul lui Petru. Deci el nu a fost doar a lui Pavel cum zici tu, legandu-te de faptul ca este pomenit in Fapte, care au fost scrise de Luca, ucenicul lui Pavel.


soimos a scris:
Nu este vorba de nici un impus ...ptr ca chiar daca as dori sa fac una ca asta ...nu se mai poate
Ba da. Tu incerci sa impui ce trebuia sa se intample. Probabil evenimentele intamplate nu sunt prielnice iar atunci incerci sa le negi, luand tu decizia ce trebuia si ce nu trebuia sa fie. Nu incerca sa ma aburesti ca asta au mai realizat si altii.



soimos a scris:
Se putea in schimb atunci cand Pavel a desfintat Evanghelia lui Petru, inlocuind-o cu evanghelia sa scrisa de niste ucenici de-ai sai!
Tu macar ai vreo dovada pentru o astfel de tampenie scornita de mintea ta bolnava? In primul rand, ti-am mai zis ca nu exista evanghelia lui x sau lui y exista doar EVANGHELIA predicata de Iisus si transmisa mai departe de urmasii lui. De acum incolo daca nu vii cu dovezi pentru afirmatiile tale tampite nu iti mai raspund.



soimos a scris:
Plutarch nu este socotit un Dumnezeu care sa schimbe destinele a miliarde de oameni, asa ca Who Cares?
Nu, dar ti-am dat un exemplu. Ca tu nu ai inteles este altceva



soimos a scris:
Sau cu alte cuvinte ...mai importanta era "burtologia" unor mascarici care nici macar la stadiul minim de "ucenici" ai lui Isus nu au fost, si lumea prefera sa asculte manelele acstora decat sa le fie predicate invaturile Marelui Maestru si Invatator?
Deci ti-am mai zis Motivul pentru care Evangheliile au fost scrise atât de târziu este pentru că, atâta timp cât a răsunat vocea oamenilor care l-au văzut pe Isus, acest lucru a avut mai mult impact decât să se fi scris pe o bucată de hârtie. În lumea antică vocea orală, vocea vie a unui martor, era mult mai prețuită decât o mărturie scrisă iar acest lucru este neobișnuit pentru perioada noastră. Eu nu stau sa repet unuia care pe o ureche ii intra iar pe alta ii iese.



soimos a scris:
Ce pacat ca va contrazice chiar existenta VT, text care desi la inceput a fost transmis pe cale orala ...pina la urma rabinii si-au dat seama ca este necesar ca acele texte sa fie puse in scris, tocmai ptr ca "memoria" hartiei este ireprosabila, credeti ca niste rabini care au ajuns singuri la aceasta concluzie ...puteau sa recada in prostia de a transmite din nou pe cale orala ..asta dupa ce s-au convins in sute de ani ca este mai bine sa treci pe hartie?
Vezi ca ce am ingrosat acolo s-a intamplat si cu NT.


soimos a scris:
Hai don Mihai ... ma asteptam sa aveti o logica limpede.
Pe langa toate defectele pe care le ai, paranoia nu putea lipsi. Dupa ce mi-ai zis ca as fi gaspar acum imi zici ca sunt mihai. Data viitoarea cine voi mai fi? Smile)



soimos a scris:
Din pacate doar acele invaturi ale lui Isus au ramas in scriptura, care erau prea notorii sau puteau sustine minciunile falsului apostol Pavel.
Daca scripturile contineau invataturile lui Isus si nu pe cele ale lui Pavel, si astazi crestinii respectau Legea ...si nu se urinau pe aceasta urmand minciunile lui Pavel care si-a primit "invataturile" direct din Iad, adica direct de la Christos adica de acolo unde era Christos stapan!
Uff, ma doare capul. Aceiasi diaree verbala specifica tie. Niste afirmatii lipsite de vreun suport. Incepi sa-mi ''placi''



soimos a scris:
Poi daca era asa cum zici tu, atunci Pavel era deja de mult excomunicat ...dar uita ca nu a fost asa ...si iata ca Evangheliile sunt bazate tocmai pe blasfemii la adresa lui Dumnezeu si pe incalcarea totala a Legilor...si aceasta realitate usor vizibila face ca teoria ta sa fie o insiruire de vorbe goale!
Iar abureala specifica tie. Tocami faptul ca Pavel nu a fost ''excomunicat'' ar fi trebuit sa-ti indice ca nu era urat de biserica. Din contra Petru chiar l-a laudat in scrisorile lui dar pun pariu ca pe asta nu o stiai.



soimos a scris:
Poi atunci cum iti explici ca este vorba in NT chiar de Evanghelia lui Petru
Ma asteptam sa nu intelegi. Cand Pavel pomenea de evanghelia lui Petru, se referea la aceiasi evanghelie propovaduita de Iisus, dar de data asta propovaduita de Petru.



soimos a scris:
Aveam impresia ca vorbesc cu narodu de GaSpaR, si nu m-am prin ca discut cu "Domnu Mihai"
Nu stiu cine e gaspar dar probabil este cineva care te-a calcat rau de tot pe copita. Uite ca nici cu domnu mihai nu discuti ci cu mine, Bogdan



soimos a scris:
In nici-un caz la ceea ce ai spus tu in postarile anterioare.
Ce vrea sa insemne asta? Probabil ceva scris de dragul de a scrie. Eu ti-am cerut o dovada in NT unde Iisus spune ca numai Petru este singurul autorizat sa predice iar evanghelia lui Petru care nu este a lui, sa fie baza pentru noua scriptura.



soimos a scris:
Neh neh ne...acela este alt Marcu, ce incerci tu sa imi servesti este doar o afirmatie izolata care este si azi controversata ...adevarul rezulta tot din Biblie unde vedem in mult mai multe versete explicite cine este acel Ioan numit si Marcu.
Laughing Laughing Laughing Normal ca nu este acelasi Marcu, deoarece nu iti convine tie sa fie. Totusi este vorba de acelasi Marcu ca vrei sau nu vrei.



soimos a scris:
Intre aceste comunitati, exemple de tip "jos palaria" si comunitatile in care falsul apostol Pavel aduna bogatii cu nemiluita ... este o diferenta ca de la cer la pamant, dar din pacate in Biblie este vorba mai ales de comunitatile in care apostola Pavel si banda lui de derbedei sarlatani, pusi pe capatuiala.
Paranoia asta. Pacat ca te contrazice istoria. Dar se pare ca tu esti foarte pornit si impotriva istoriei. Daca se putea ca ea sa fie in favoarea ta era foarte bine. Chiar as vrea sa aflu si eu ce bogatii avea Pavel, cand el nu avea un loc stabil.



soimos a scris:
Inseamna ca ai uitat acele versete in care se lauda ca facea si el ca si Isus minuni si ca bogatiile curgeau ...dar asta nu inseamna ca la batranete nu a ajuns sa faca corturi ..adica in intervalul de timp dintre cele doua intemnitari intamplate atunci cand a cazut in dizgratia romanilor.
Stimate soimos, stii bine ca astfel de afirmatii necesita dovezi. Ce dovezi ai matale ca Pavel era de partea romanilor?



soimos a scris:
Biblia este o scriptura cu 2 unitati de masura ...una a capilor bisericii care aveau nevoie sa isi legitimeze milioanele de crime prin Biblie ...si alta masura ptr oile proaste din turma carora nu le era permis sa faca ce fac preotii!
Si asta banuiesc ca ai hotarat tot tu, ca doar tu esti singurul care decide ce si cum trebuie sa fie. Din pacate te contrazice realitatea



soimos a scris:
Pina si "ideea" mea ca Lucifer = Christos este tot o dezvaluire referitoare la un secret al celor initiati de ex. cum au fost Cavalerii Templieri care se inchinau lui Lucifer, la fel si Papa si cardinalii sau Iezuitii, ba chiar si masoneria din zilele de azi
Doctrina templierilor a iezuitilor a papei si a masoneriei isi are originea in gnosticism. Acest gnosticism a fost un mare pericol pentru crestinismul timpuriu. Ca acesti ''initiati'' sunt adoratori ai lui Lucifer nu neg, dar pana si ei fac diferenta intre Lucifer si Hristos. O dovada ar fi propaganda anticrestina din ziua de azi, cea de care ziceai aici Eu am doar avantajul ca cunosc perfect limba germana si astfel am acces la o documentatie care are ca scop politica de indepartare a oamenilor de religie. Daca acesti initiati astazi lupta impotriva lui Hristos iar dupa spusele tale Hristos este Lucifer, asta ar insemna ca ei lupta impotriva propriului lor dumnezeu. Ca sa vezi ei sunt atat de prosti incat nu stiu impotriva cui lupta. Ce ar fi sa te duci tu la ei si sa-i luminezi?
Sus In jos
Mihai12
Arcas
Arcas


Numarul mesajelor : 757
Varsta : 47
Localizare : Calarasi
Puncte : 832
Data de inscriere : 17/07/2011

MesajSubiect: Re: Duel verbal de pe forumul Fara Secrete   Mier Oct 12, 2011 12:26 pm

soimos a scris:
soimos a scris:
Hai ma Bogdane ...las-o balta si nu ma dezamagi, tu ca om citit stii prera bine ca Isus nu a venit sa aduca o noua biserica, asta sunt texte adaugate in Biblie de catre biserica.

Banuiesc ca cunosti cuvintele filozofului Nietzsche care afirma ca "Biserica este exact acel ceva impotriva caruia Isus a propovaduit tot timpul"!

Asa ca hai sa reluam discutia cu "Mostenirea" lasata lui Petru ca un indemn de a ne apropia de Lege si nu a ne departa de ea!
soimos a scris:
Scuze, poate nu m-am facut clar inteles, dar totusi mostenirea lasata lui Petru se refera nu neaparat la o alta scriptura care sa schimbe legea ...cum este cazul NT, ci doar la niste invataturi care ar trebui sa intareasca Legea!
Si aceste invataturi au fost schimbate de Pavel ...ca doar nu cumva ai impresia ca Isus a venit sa se peeshe pe legile Tatalui sau Yahwe ...asa cum a facut Pavel care l-a trimis pe Yahwe sa se joace in nisip ca a inventat un "dumnezeu" nou ...pe Christos=Diavolul.
Tu iti bati joc de mine? Eu am vrut sa demonstrez cum tu te contrazici, punand 2 propozitii ale tale una langa alta si tu le iei pe rand si le comentezi? Tu esti chiar atat de batut in cap incat nu ti-ai dat seama ce am vrut sa fac? Te comentezi pe tine insuti? Uite le mai arat odata

Isus nu zice nimanui sa puna baza unei scripturi noi si Isus a lasat ca mostenire testamentara ca Biserica sa sa fie bazata pe Evanghelia lui Petru. In aceste 2 fraze tu te contrazici. Tu nu ai facut decat sa-ti comentezi propriile vorbe si culmea iar te-ai contrazis.




soimos a scris:
Hai ma Bogdane ...las-o balta si nu ma dezamagi, tu ca om citit stii prera bine ca Isus nu a venit sa aduca o noua biserica, asta sunt texte adaugate in Biblie de catre biserica.
Ca sa-ti arat cata ceata este in capul tau. Ai zis ca Iisus nu a venit ca sa aduca o noua biserica dar in articolul facut de tine pe propriul forum ai zis asta Isus a lasat ca mostenire testamentara ca Biserica sa sa fie bazata pe Evanghelia lui Petru. Care biserica ma, ca parca Iisus nu a venit sa aduca o noua biserica? In al doilea rand cand zic biserica ma refer la adunarea sau la comunitatea crestinilor. Asta este adevarata biserica. Nietzsche se referea la sistemul bisericesc, la institutia bisericii formata din cladiri. Sunt 2 lucruri diferite. Baga bine la cap.


soimos a scris:
Si aceste invataturi au fost schimbate de Pavel ...ca doar nu cumva ai impresia ca Isus a venit sa se peeshe pe legile Tatalui sau Yahwe
Pavel nu a schimbat nimic absolut nici-o invatatura. Scrierile lui Pavel sunt mai filozofice si nu pot fi intelese de toti incuiatii ca tine. Chiar si Petru a spus ca Pavel a scris lucruri greu de inteles. Pavel la fel ca si ceilalti apostoli respecta legea ba chiar in scrierile lui scrie sa se respecte legea. Dar probabil tu ai selectat iar versetele din biblie, scotandu-le din contextul lor initial si plasandu-le in altul, benefic tie. Daca este asa, atunci te rog sa ma scutesti de textele tale.



soimos a scris:
Atunci cand o sa vad acest text sau unul asemanator ... de acest fel:

Și îți voi da cheile împărăției cerurilor și orice vei lega pe pământ va fi legat și în ceruri, și orice vei dezlega pe pământ va fi dezlegat și în ceruri.
Ia uite ce zice in Matei 18:18 ''Adevărat grăiesc vouă: Oricâte veți lega pe pământ, vor fi legate și în cer, și oricâte veți dezlega pe pământ, vor fi dezlegate și în cer''. Aceasta discutie a avut-o cu toti apostolii Wink



soimos a scris:
Nu te supara ...dar unul ca tine care crede in Mos Craciun ...nu cred ca este competent sa imi aprecieze mie cultura.
A trecut vremea cand credeam in Mos Craciun. Si te-as ruga sa ma scutesti de ingamfarea ta. Aceasta ingamfare ateista este o dovada in plus mintii voastre limitate.



soimos a scris:
Daca ai fi fost ceva mai cult ...te prindeai de mult ca mitul lui Isus nu este ADEVAR ..ci doar un mit, si sa iti conduci viata dupa mituri ...n-are rost sa continui .....
E ai vazut? Daca eram ceva mai cult nu mai credeam in mitul Iisus. Probabil si pe cei de la Zeitgeist ii putem numi culti, deoarece nici ei nu cred in mitul Iisus si mai mult ei nici nu cred ca Iisus ca personalitate istorica nu a existat, deci iti dai seama ce cultura au ei. Oare un om ''cult'' ca astia ar trebui sa fiu sa-ti plac tie?



soimos a scris:
Poi asta o vad ca un mare avantaj ...adica inseamna ca sunt inca un om normal ...si nu un imbrobodit, ti se pare ca cunoasterea aprofumndata a unei minciuni este o mare calitate ?
te asigur ca ptr orice om cu scaun la cap este o sminteala, un om Clear isi organizeaza viata nu in functie de credinte ..ci in functie de Stiinte ..capisci?
Pina si la seminarul de popi li se fluiera lu aia de ce CREZI ...si pe aia tot ce STII ii intereseaza!
Ce iti mai place sa te fudulesti. Pai tu combati evangheliile iar asta ar necesita ceva cunostinte despre ele. Apoi eu iti zic ca nu stii nimic despre evanghelii, iar tu imi spui ca asta inseamna ca esti un om normal. Pai cum vine asta? Are logica ce zici? Te simti mandru ca nu stii nimic despre evanghelii, dar tu toata ziua le ataci si te stergi cu ele la ***. Cum este posibil asa ceva? Macar este bine ca ai recunoscut ca iti lipsesc informatii despre biblie. Sa stii ca am sa salvez acesta fraza a ta Wink




soimos a scris:
Mai exact le-a facut pierdute biserica ...ptr ca scoteau la lumina faptul ca Isus a predicat impotriva clerului si a bisericii!
Tu ai CD-ul pus pe replay. Cand se va strica cd-playerul ce ai sa faci? Cum ai ajuns la concluzia ca Iisus a predicat impotriva clerului?




soimos a scris:
Poi cum ...nu mai era vorba de acel Marcu fara Ioan pe care Petru il numea Fiu?
Poi parca in citatul dat de tine din 1Petru5.13 acela nu se numeste Ioan Marcu ci doar marcu!
De expresia ''fiu spiritual'' ai auzit mai Mr. Penibility? Si petru in evanghelii este numit cand Chefa cand Petru, asa ca inceteaza sa te mai faci de ras




soimos a scris:
Pavel ...dusmanul declarat al lui Petru
Prostia asta de unde ai mai scos-o? Tot din cutia mintii tale, prafuite?




soimos a scris:
Evident ca DA!
Uite:
Ci dimpotriva, văzând că mie mi-a fost încredințată Evanghelia pentru cei netaiati imprejur, după cum lui Petru, Evanghelia pentru cei taiati imprejur,
Eu am impresia ca vorbesc degeaba cu tine, ca tu tot batut in cap ramai indiferent de situatie. Imi cer scuze daca te simti jignit, dar nu pot sa nu iti zic ceea ce observ. In primul rand versetul prezentat de tine nu ne indica deloc ca Pavel ar fi distrus ''evanghelia'' lui Petru. Dupa analiza ta, superficiala desigur, Pavel taia si spanzura in tot imperiul Roman la vremea respectiva. In al doilea rand Pavel si Petru predicau acelasi lucru, doar ca Pavel predica pentru neamuri, care nu erau obisnuiti cu legile VT si treuiau luati usor, iar Petru pentru evrei, cei care erau obisnuiti cu legea. Totusi mesajul era acelasi: iubirea, credinta in Dumnezeu, umilinta etc.




soimos a scris:
Asta doar in lumea prostilor, in societatea iudaica totul era pus pe hartie, si exact aceasta compilatie de texte valoroase apartinand oamenilor este Tanachul, ...adica asta de-l vand crestinii prostilor care ii asculta drept VT sau "Cuvantul lui Dumnezeu" drept dovada ca "dumnezeul" crestinilor era mai prost decat iudei, din moment ce nu a fost in stare sa scrie/inspire un text original al Sau si a recurs la Furt Intelectual ca sa aibe si el o scriptura a Sa!
Motivul pentru care Evangheliile au fost scrise atât de târziu este pentru că, atâta timp cât a răsunat vocea oamenilor care l-au văzut pe Isus, acest lucru a avut mai mult impact decât să se fi scris pe o bucată de hârtie. În lumea antică vocea orală, vocea vie a unui martor, era mult mai prețuită decât o mărturie scrisă iar acest lucru este neobișnuit pentru perioada noastră.




soimos a scris:
Poi cum asa ...tu ce fel de crestin esti daca nu ai auzit de faptul ca Legea Noua a fost vadusa ca s-o trimita la plimbare Legea Veche?
Acuma te intreb ...zice cumva Isus undeva ca vine sa aduca o Lege Noua care s-o inlocuiasca pe cea veche?
Iisus nu a spus ca a venit sa aduca o noua lege ci un Nou Legamant, ceea ce este diferit.




soimos a scris:
Ha ha ha ...probabil in campania din Antiohia ...nu?
Ca acolo pare mi-se ca s-au inteles cel mai bine ...nu?
Da, dar ei aveau o misiune si nu puteau sa stea toti impreuna. Ca om al bisericii, Petru era la curent cu munca lui Pavel Wink



soimos a scris:
Eu am inteles prea bine acest lucru ...dar se pare ca tu nu intelegi faptul ca Evanghelia lui Petru a fost inlocuita cu cea a lui Pavel ...adica aia ptr cei netaiati?.
Nu exista evanghelia lui Petru, ci evanghelia predicata de Petru. Este totusi o mica mare diferenta. Pavel nu a inlocuit nimic. Tu prea il supraestimezi pe Pavel. El era un simplu om, ca si toti ceilalti apostoli.
Mai lasa conspiratiile de genul Robert Eisenman




soimos a scris:
Vrei si alte dovezi decat faptul ca el insusi era cetatean roman si angajat in masacrarea crestinilor ?
Crezi cumva ca a masacrat crestinii din convingere sau ptr ca a fost insarcinat cu acest lucru de stapanii sai romanii?
Esti praf, la nivel informativ. Pai rad si copii de tine cand te citesc. Pavel fiind fariseu si initial impotriva crestinilor, este cunoscut faptul ca a participat si el la persecutiile lor, dar asta s-a schimbat, Pavel trecand de partea persecutatilor. Sa-ti mai zic de soarta lui Pavel, de cum a fost el batut si inchis? Daca astea sunt argumente eu ma impusc. Nici nu stiu cum de te mai suporti




soimos a scris:
Du te ma si te plimba, poi pina si Constantin, inventatorul crestinismului actual ... l-a reabilitat pe gnosticul Arie
Ceea ce ai zis acum tine de teoria conspiratiei, iar conspiratiile nu sunt istorie, ca atunci si Dan Brown este istoric. Am sa ignor aberatia ca imparatul Constantin a creat crestinismul, aberatie ce demonstreaza lipsa grasa de istorie si am sa-ti zic ca Arie nu era gnostic. Arianismul si gnosticismul sunt 2 doctrine complet diferite. Gnosticii erau impotriva VT in schimb ce Arie nu. El doar considera ca Dumnezeul Iisus era o creatie a lui a lui Dumnezeu Tatal.




soimos a scris:
Asa vezi lucrurile cand esti "prea-cult" ...daca erai incult ca mine ...stiai bine ca timp de peste 1000 de ani Christos a fost denumit in Biserica Catolica (ca pe atunci alta inca nu exista) drept LUCIFER si ca dovada iti dau un link catre Templul Sfantului Lucifer ...ca sa nu mai vorbesti prostii si sa te crezi cult pe degeaba:

http://en.wikipedia.org/wiki/Lucifer_of_Cagliari
Sa rad sa nu rad, hai sa nu rad sa nu te simti jignit. Macar ai citit pagina pe wikipedia inainte sa o pui aici? Acolo este vorba de Lucifer Calaritanus, un episcop din Cagliarii, nu Hristos. Esti un fenomen al ''inteligentei'' Laughing




soimos a scris:
Tu nu intelegi ca e vorba de Politicienii care conduc Germania care au inteles ca in ziua de azi religia este o frana in calea dezvoltarii societatii, si ca aceasta este cea care i-a angajat pe acei Teologi care aveau constiinta incarcata de atata sarlatanie ...sa dezvaluie "tainele ascunse" ale bisericii !
Si crezi ca pe mine ma intereseaza de politicienii din Germania? Crezi aceasta propaganda e specific germana? In toata lumea gasesti zeci de ''istorici'' ''teologi'' care combat crestinismul. Din pacate pentru ei, sunt si comunitati stiintifice creationiste care il apara, aducand dovezi si probe pro crestinism. Dar cum mass-media este controlata de acesti initiati luciferici, e si normal ca dovezile pro crestinism sa nu fie atat de promovate ca cele contra. Stiu de unde ti-ai luat ideile cu care ai construit acele articole pe forumul tau. http://www.theologe.de/ Acesta este siteul. Crede-ma, astfel de siteuri sunt cu zecile. Cu zecile sunt si siteurile care apara crestinismului, chiar mai bine decat il combat astia. Un om la o asemenea valoare ca a ta, se limiteaza doar la aberatiile unui site????






Ultima editare efectuata de catre Mihai12 in Mier Oct 12, 2011 12:32 pm, editata de 1 ori
Sus In jos
Mihai12
Arcas
Arcas


Numarul mesajelor : 757
Varsta : 47
Localizare : Calarasi
Puncte : 832
Data de inscriere : 17/07/2011

MesajSubiect: Re: Duel verbal de pe forumul Fara Secrete   Mier Oct 12, 2011 12:28 pm

soimos a scris:
Poi nu se poate altfel cand tocmai minciuna biblica este ea insasi o mare contradictie ...si ti-am si explicat de ce!
Aoleu ma doare capul. Ce contradictie biblica visezi ma? In contradictie erau 2 afirmatii ale tale de mai jos

soimos a scris:
soimos a scris:
Isus nu zice nimanui sa puna baza unei scripturi noi
soimos a scris:
Isus a lasat ca mostenire testamentara ca Biserica sa sa fie bazata pe Evanghelia lui Petru
Astea 2 sunt frazele tale pe care tu mi le pui mie in carca. Ele nu sunt biblice, ci iti apartin tie dupa cum vedem si in articolul tau aici .


soimos a scris:
DeMoNoS a scris:
Isus nu zice nimanui sa puna baza unei scripturi noi
Daca stii ca aceasta afirmatie nu este adevarata ... da un link sa vad adevarul tau.
Tu o faci pe prostul cu mine sau incerci sa ma scoti din sarite? Tampenia de mai sus, scrisa cu rosu iti apartine. Tu ai zis-o nu eu. Eu nu am facut decat sa le pun una langa asta sa-ti demonstrez si tie cum te contrazici singur si cum o intorci ca la Pitesti.



soimos a scris:
DeMoNos a scris:
Isus a lasat ca mostenire testamentara ca Biserica sa sa fie bazata pe Evanghelia lui Petru. In aceste 2 fraze tu te contrazici. Tu nu ai facut decat sa-ti comentezi propriile vorbe si culmea iar te-ai contrazis.
In primul rand sa fie clar ...fraza cu Biserica apartine bisericii si este adaugata ulterior in Biblie ...isus nu a afirmat niciodata acewst lucru
Iar te mai intreb: o faci pe prostul cu mine? Logic ca Iisus nu a afirmat asta, ci tu ai afirmat in articolul de pe forumul tau. Ce acum te faci ca nu mai tii minte? Ai fost prins cu mata in sac si incerci sa ma prosteti pe fata?



soimos a scris:
Si se numesc Evanghelii adica vesti bune si nu Testamente sau Legi, sau mai stie dracu ce ...pentru ca nu au nicio valoare religioasa ci doar valori morale care sa-i calauzeasca pe oameni sa respecte mai bine legea
Uite aici sunt de acord cu tine Wink



soimos a scris:
Pavel dupa "convertire" nu a aratat de loc interes ptr invataturile lui Isus ... ci propovaduia ce il taia burta (vezi 2 Corinteni 5.16)
Pavel explica pe intelesul fraierilor, misiunea lui Iisus. 16. De aceea, noi nu mai știm de acum pe nimeni după trup; chiar dacă am cunoscut pe Hristos după trup, acum nu-L mai cunoaștem. 17.Deci, dacă este cineva în Hristos, este făptură nouă; cele vechi au trecut, iată toate s-au făcut noi. Daca ai avea macar un sfert din intelepciunea lui Pavel nu ai mai abera atat.



soimos a scris:
asta insdeamna ca totusi Isus a fost acela care a venit sa se peeshe pe legile Tatalui sau ...nu?
Nu ti se pare ca bati campii?
ptr explicatii suplimentare citeste aici:
http://forum-anti-christi.forumers.ro/t280-pavel-primul-eretic
Va veni vremea sa discutam si despre Pavel. Cred ca urmatoarea tema va fi cea a lui Pavel. Iti mai scriu aici si apoi ma apuc de articolul acesta



soimos a scris:
Sa stii ca ai mai mare dreptate decat crezi ptrca intr-adevar iti trebuie multa "filozofi" sa faci o secta noua in car sa le ceri urmasilor sa te kci pe legile lui Dumnezeu si sa modifici total invataturile lui Isus
Asta nu e argument ci o parere persoanala ce nu are treaba cu ceea ce am zis eu.



soimos a scris:
Tare incuiat mai trebuie sa fii sa nu intelegi ca un pescar amarat si fara scoala nu are nivelul de itelegere a unui erudit foarte bine scolit cum era sarlatanul Pavel.
Pierzi esentialul. Cum putea un simplu pescar ''amarat'' sa faca ce a facut Petru? Desi nu crezi, nu apostolii vorbeau, ci Duhul Sfant Vorbea prin ei. Dar tu ca ateu, unde lumea incepe si se termina aici, e normal sa nu crezi.



soimos a scris:
Asa suna o jumatate de adevar ... daca la inceput Pavel intradevar zice acest lucru...cand s-a vazut pe cai mari
Am mai zis sa renunti la teoriile conspirationiste.



soimos a scris:
Christos ...adicain Diavol si stii bine ca nu eu il numesc asa ...ci chiar Tatal sau in Apoc 12.12)
12 Pentru aceasta, bucurați-vă ceruri și cei ce locuiți în ele. Vai vouă, pământule și mare, fiindcă diavolul a coborât la voi având mânie mare, căci știe că timpul lui e scurt. Stiu ca asta e subiectul tau preferat si aproape a devenit o obsesie, dar te rog spune-ne si noua unde zice Tatal aici ca Hristos este diavolul? Acum chiar ii rog si pe ceilalti de pe forum sa-mi zica, daca ei vad exact ca tine?




soimos a scris:
Vezi versetul din Galateni 2. ...contrazicand afirmatia pe care o face Isus in Luca 10 25. ...si mai ales in Iacov 2.14
Luca 10:25 ''Și iată, un învățător de lege s-a ridicat, ispitindu-L și zicând: Învățătorule, ce să fac ca să moștenesc viața de veci?'' Iacov 2:14. Ce folos, frații mei, dacă zice cineva că are credință, iar fapte nu are? Oare credința poate să-l mântuiască? Unde vezi tu aici contradictii?



soimos a scris:
Nu vorbim despre discutiile sale ...ci de o responasbilitate.
Si aceasta responsabilitate i-a lasa-o numai lui Petru!
Capisci?
Te-ai facut ca nu ai vazut Matei 18:18? Adevărat grăiesc vouă: Oricâte veți lega pe pământ, vor fi legate și în cer, și oricâte veți dezlega pe pământ, vor fi dezlegate și în cer. Cum puteau ei sa lege si sa dezlege daca Iisus nu le-ar fi dat aceasta sarcina? Hai ca iar devii penibil.



soimos a scris:

Din moment ce s-au prins ca Isus este doar un mit ...tot inseamna ca sunt mai culti ca tine care nu te-ai prins de acest lucru.
Daca un ''cult'' ca tine apreciaza munca celor de la Zeitgeist, inseamna ca acel ''cult'' nu prea este cult



soimos a scris:
Ti se pare cumva ca nu am cunostiintele suficiente sa combat un text scris de niste idioti despre un mit?
Cam da, nu prea ai ci doar vorbesti si tu sa te afli in treaba. Pana acum inafara de vorba multa pe langa subiect, nu am vazut. Cum a zis si MadMax, pe unde trece soimos sunt numai discutii fara inceput, fara sfarsit si cel mai important fara rost



soimos a scris:
Evident ca da ...tu uiti ca traim in era informatiei si astfel poti accesa instantaneu afirmatiile celor mai mari specialisti in domeniu ...si stii ce inseamna asta?
Vad ca mi-a rupt citatul din context. Te mai intreb odata: eu iti zic tie ca nu stii nimic despre evanghelii iar asta dupa spusele tale, ar insemna ca esti un om normal. Deci recunosti singur ca nu stii nimic despre evanghelii, dar totusi incerci sa le combati si tine minte, nu stii nimic despre ele . Pai ce logica e asta?




soimos a scris:
ptr ca tu ...never ever ... vei fi la nivelul de cunostiinte ale acelor mari Teologi care si-au petrecut toata viata studiind Biblia, lucru pe care eu nu mi l-as fi permis decat daca acceptam constient sa ma timpesc ... sau sa imi ratez viata devenind un sarlatan.
Deci toata baza ta se afla in acei teologi?



soimos a scris:
Da voi ca repetati intr-una de 2000 de ani aceleasi idiotenii ... ce bai aveti?
Si cu ce te deranjeaza pe tine asta? In Germania la voi nu se mai discuta aceste invataturi ''invechite'' cum ar fi iubirea, ci totul despre bani si putere.




soimos a scris:
Poi si din Luca 19. 45 (exemplul acela cand Isus intra in Templu)
Iti place sa fii mascariciul internetului? Luca 19:45 Și intrând în templu, a început să scoată pe cei ce vindeau și cumpărau în el. Aici predica impotriva clerului? Mai tu nici sa citesti nu esti in stare



soimos a scris:
de cate ori sa iti repet ca NIMIC nu este de la mine ...ci din Biblie ...iar exemplul clar il gasesti in Galateni 2
In Galateni 2 scrie ca Pavel era dusman declarat a lui Petru? Smile))))) Arata-mi si mie versetul




soimos a scris:
Nici nu am spus asta!
Am spus doar ca Pavel "a pus pe LIBER" evanghelia lui Petru, de distru-o ...adistrus-o biserica in avantul ei de a distruge tot ce tine de informatii si de stiinta ..
Am zis eu ca degeaba vorbesc cu tine ca tot pe a ta o tii. Degeaba ti-am explicat tie cum sta treaba cu evangheliile, cu EVANGHELIA ca tu in continuare o faci pe prostul( sau poate chiar esti unul)



soimos a scris:
se poate spune si altfel ...si anume ca Petru predica Legile lui Dumnezeu cele din Torah ..iar Pavel tampeniile din capul sau si anume acelea care incalcau legile Torei!
Mai ai de invata nepoate



soimos a scris:
Da un link ...sa vedem si noi pe ce iti bazezi afirmatiile!
1 Corinteni 11:25 ''In like manner also the cup, after he had supped, saying: This cup is the new covenant in my blood: this do, as often as you drink it, in remembrance of me.''



soimos a scris:
Ho io ...si inca cum ...ca doar nu degeaba s-a simtit Pavel mereu spionat ...vezi galateni 2.4
Si ce legatura are galateni 2:4 cu faptul ca Petru stia ce se intampla in comunitatile crestine? Am zis eu ca tu selectezi doar versetele care iti convin si le ignori pe restul



soimos a scris:
Pavel a inlocuit Legea cu Credinta
Esti praf. Daca ai fi cunoscut biblia bine, ai fi stiut ca si Iisus a vorbit despre puterea credintei.


soimos a scris:
Esti cu adevarat bita!
Poi la ce te asteptai sa faca romanii cand au vazut ca Pavel i-a tradat si pe ei ... si si-a tras o religie proprie care sa-i umple lui buzunarele, in loc sa aduca ratacitii la vechea religie a clerului iudeu si astfel paralele sa curga in casele templului.
Rade ciob de oala sparta. Pavel de cand a trecut la crestinism, a ''fost pus sub urmarire'' si persecutat de autoritati. Ceea ce zici tu e posibil doar in mintea ta bolnava



soimos a scris:
Asta doar in mintile INCULTILOR ca tine.
In realitatea istorica Religia Crestina si biserica ca institutie de gen primarie s-a nascut la Niceea ptr ca pina atunci nu putem vorbi de religia crestina ci de o secta a religiei iudaice!
Stai cam rau cu cultura ...baietel!
El doar considera ca Dumnezeul Iisus era o creatie a lui a lui Dumnezeu Tatal.
Prostul nu e prost destul pana nu e si fudul. Asa si cu tine. Dupa ce ca esti varza la toate capitolele, mai ai si tupeul sa-i judeci pe ceilalti


soimos a scris:
Poi sa stii ca poti sa razi de inteligenta ta proprie!
Eu ti-am dat doar un exemplu precum NUMELE de Lucifer a existat mereu in biserica catolica drept dovada ca si pe un episcop il chema asa, tocmai din cauza ca si Christos era denumit asa ...da cin sa te inteleaga ...ca n-ai cine domle.
Deja ai inceput sa o dai la intors? Cum mai de acuma, pai mai tarziu ce ai sa faci? Tu mi-ai dat exemplu ca Hristos era slavit ca Lucifer, dar atat de ametit ai fost incat mi-ai dat link cu episcopul Lucifer Calaritanus



soimos a scris:
dar avem milioane de dovezi ca va inchinati Diavolului care va minte ca este Dumnezeu!
Tu esti autist


Hai ca deja ai inceput sa ma plictisesti. Ti-am demonstrat ca esti un lache si ca nu stii nimic. Daca stateai in banca ta si nu o faceai pe desteptul te lasam in pace, dar cand am vazut ca de negru in cerul gurii esti, cu toate ca esti precum cainii care latra dar nu musca, m-am enervat. Nu mi-au placut niciodata prostii fuduli. Eu cand nu stiu ceva stau linistit si nu fac circ si panarama cum faci tu, sa demonstrezi lumii cat de desptept esti tu ca locuiesti in Germania si cat de prosti suntem noi astia de la Romania. Chiar daca locuiesti in Germania, prin vene tot sange de roman iti curge si oricat de tare ai dori sa fii german tot roman ai sa ramai.
Sus In jos
Mihai12
Arcas
Arcas


Numarul mesajelor : 757
Varsta : 47
Localizare : Calarasi
Puncte : 832
Data de inscriere : 17/07/2011

MesajSubiect: Re: Duel verbal de pe forumul Fara Secrete   Mier Oct 12, 2011 12:29 pm

Din aceste elucubratii am sa selectez cateva deoarece restul nici macar nu merita bagate in seama. In primul rand invata dracului sa scrii frumos si clar ca sa se inteleaga si nu imi mai faramita citatele caci ai vazut ce a zis MadMax, ca se sare de la una la alta si se pierde ideea initiala. In al doilea rand as vrea sa nu mai folosesti vocabular de satra. Tinand cont ca omul se cunoaste dupa roade(fapte), caracterul tau ingamfat iese imediat la iveala. Chiar daca tu nu realizezi asta, din exterior se vede foarte bine.



Una din ele este aceea ca Isus a venit sa isi intemeieze o biserica a sa ... fapt pe care-l putem accepta doar daca acceptam si faptul recunoscut de Isus in Apoc 22.16 si anume ca el este LUCIFER! In primul rand daca Iisus ar fi fost Lucifer, nu ar fi recunoscut-o niciodata. Ceea ce zici tu este asemanator cu cazul unui criminal, care desi vrea sa fie ascuns si sa nu fie demascat, ar recunoaste ca este criminal. Deci afirmatia ta cade din prima asta daca este trecuta prin filtrul logicii. In al doilea rand in Apocalipsa 22:16 Eu, Iisus, am trimis pe îngerul Meu ca să mărturisească vouă acestea, cu privire la Biserici. Eu sunt rădăcina și odrasla lui David, steaua care strălucește dimineața.. Iisus este asemanat aici cu steaua diminetii asa cum vedem si in Latina Vulgata ego Iesus misi angelum meum testificari vobis haec in ecclesiis ego sum radix et genus David stella splendida et matutina. Asta este o metafora, caci Iisus nu este o stea, dar este asemanat cu ea. Lucifer vine de la Heyleel , ceea ce inseamna stralucitorul sau purtatorul de lumina. In unele biblii mai este denumit si son of the morning sau fiul diminetii, in limba romana. Aceasta denumire o avea inainte de cadere, asa cum vedem si in Isaia si in Iezechiel. Dupa caderea si-a pierdut acea stralucire.



Si culmea ...vedem ca din aceasta "explicatie" a iesit o noua religie din care rezulta ca Isus se kkt pe Legile lui Dumnezeu... sau tu ca si adevarat crestin esti taiat imprejur si mananci Kusher? Cand unul care nu stie(adica tu) si isi da cu parerea, iese un talmes balmes. Pavel nu a infiintat nicio religie noua, intelege dracului odata ca ma scoti din sarite. Legile sunt respectate, doar ca Pavel a evidentiat faptul ca cei care traiesc dupa lege vor fi judecati dupa lege. In fine, scrierile lui Pavel sunt mult prea grele ca sa poata fi intelese, rupand citatele din context.



parerea asta sa o ti ptr fraieri ...din moment ce eu ti-am dovedit aceasta afirmatie a mea cu versete din Biblie ... exact VERSETE CONTRADICTORII in care vedem CLAR cum Pavel si-a incalcat tocmai propriile sale afirmatii ... si asa ca te rog sa nu te kaci si tu pe Biblie doar ptr ca iti pute continutul ei. Versetele acelea sunt contradictorii deoarece le-ai scos din context si le-ai plasat in altul. Noul Testament este mult prea complex ca sa fie inteles citant un citat sau doua? Oare cand o sa-ti intre asta in capul ala al tau?



12 Pentru aceasta, bucurați-vă ceruri și cei ce locuiți în ele. Vai vouă, pământule și mare, fiindcă diavolul a coborât la voi având mânie mare, căci știe că timpul lui e scurt. Stiu ca asta e subiectul tau preferat si aproape a devenit o obsesie, dar te rog spune-ne si noua unde zice Tatal aici ca Hristos este diavolul? Acum chiar ii rog si pe ceilalti de pe forum sa-mi zica, daca ei vad exact ca tine?Poi daca nu vad ...le dau ochelari sa vada mai bine ... eu am incercat sa-i ajut marcand-o cu culoarea rosie! Ce este cu rosu este scris de mine ce este cu albastru iti apartine tie. De ce tii mortis sa te faci de ras cu faptul ca nici sa citesti nu stii? In Apocalipsa 12:12, scrie clar, negru pe alb cine a fost aruncat iar acela a fost diavolul, Satan dupa cum vedem in Apocalipsa 12:9.




Romani 3.
27. Deci, unde este pricina de laudă? A fost înlăturată. Prin care Lege? Prin Legea faptelor? Nu, ci prin Legea credinței.


Acum incearca sa vezi contradictia dintre cele doua ...daca nu vezi deosebirea ...sa-mi dai un telefon sa te ajut sa o gasesti!
Inainte de a mai da exemplu cateva versete, mai citeste si capitolul de unde le-ai luat. Nu de alta dar ti-am mai zis ca daca le scoti din context li se pierde orice sens.




Nu ma poti acuza pe mine de faptul ca credinciosii cand vad ca li s-au terminat argumentele iar eu tot mai am argumente ...ei prefera sa fuga decat sa se considere invinsi Desi aceasta boratura nu merita discutata, vreau sa vada si ceilalti tupeul tau specific tiganilor fricosi, care dupa ce ii bati si se milogesc sa ii lasi in pace, iar apoi fug iti zic ''sa vezi ce bataie iti dau cand te prind''. Astfel de oameni am intalnit si tu te asemeni la perfectie cu ei. MadMax nici nu vrea sa-si piarda vremea cu tine. Crezi toata lumea se pune sa discute cu un......? nu mai zic ca imi primesc ban.



Deci recunosti singur ca nu stii nimic despre evanghelii, dar totusi incerci sa le combati si tine minte, nu stii nimic despre ele . Pai ce logica e asta?Este LOGICA unui om modern care STIE sa foloseasca posibilitatile de informare rapida pe care ti le asigura internetul ...in concluzie ...tu nu persoana mea trebuie sa o invingi ...ci ARGUMENTELE mele ...pe care dupa cum vezi le iau din Biblie ...mult mai bine ca un bou care si-a irosit viata a proasta studiind o poveste de rasul lumii! Ce este cu rosu e scris de mine. Tu macar citesti ce scrii? Daca asta e logica omului modern, atunci mie imi este rusine ca sunt om modern. Desi ai raspuns pe langa subiect, probabil incercand sa fugi de raspuns, pe mine ti-am zis ca nu ma duci cu zaharelul. Tu singur ai recunoscut ca esti mandru ca nu stii nimic despre evanghelii si acum te fudulesti ca esti om modern si ca te bazezi pe cunoastere, de aceea dezbati evangheliile.




Mai diversionistule ...poi tu in (in)cultura ta religioasa nici atat nu stii ca aceia care faceau comert in Temple sunt de fapt aceiasi care si astazi fac comertz in temple ... si astia sunt ...ai ghicit mai bata ... clerul! Bata esti tu si dupa ce ca esti si prost mai si semnalizezi. Cei care vindeau in templu, erau comerciantii nu clerul, bata de om ce esti. In Luca 19:45 Iisus nu zice nimic clerului, bata ce esti.





Cred ca te refri la propriati persoana ...ca eu ti-am dovedit clar ca Pavel a "intors-o" si daca tot esti la galateni 2 ...mai ai inca o data confirmarea in versetul 16, unde mai vezi o data ca il contrazice pe Isus din Luca10.25 si Iacov 2.14 .... pe care le-ai postat chiar tu mai sus asa ca nu te mai grabi sa arunci cu invective ...ca acest "stil" nu te ridica in fata oamenilor ...ci cu atat mai mult te injosesti pe tine insuti Galateni 2:16 ''Știind însă că omul nu se îndreptează din faptele Legii, ci prin credința în Hristos Iisus, am crezut și noi în Hristos Iisus, ca să ne îndreptă din credința în Hristos, iar nu din faptele Legii, căci din faptele Legii, nimeni nu se va îndrepta'' Luca 10:25 ''Și iată, un învățător de lege s-a ridicat, ispitindu-L și zicând: Învățătorule, ce să fac ca să moștenesc viața de veci?Iar Iisus a zis către el: Ce este scris în Lege? Cum citești?'' Iacov 2:14 ''Ce folos, frații mei, dacă zice cineva că are credință, iar fapte nu are? Oare credința poate să-l mântuiască?'' Nu am chef sa stau sa-ti explic ce semnifica aceste versete, deoarece stiu ca nu am cui sa explic, probabil la urmatorul articol cu Pavel Wink


Sus In jos
Mihai12
Arcas
Arcas


Numarul mesajelor : 757
Varsta : 47
Localizare : Calarasi
Puncte : 832
Data de inscriere : 17/07/2011

MesajSubiect: Re: Duel verbal de pe forumul Fara Secrete   Mier Oct 12, 2011 12:32 pm

Mi-am mutat si eu comentariile aici.
Sus In jos
Apopii
Pagan
Pagan


Numarul mesajelor : 2372
Varsta : 54
Localizare : Aici
Puncte : 2582
Data de inscriere : 06/08/2009

MesajSubiect: Re: Duel verbal de pe forumul Fara Secrete   Mier Oct 12, 2011 1:37 pm

Mihai12 a scris:

12 Pentru aceasta, bucurați-vă ceruri și cei ce locuiți în ele. Vai vouă, pământule și mare, fiindcă diavolul a coborât la voi având mânie mare, căci știe că timpul lui e scurt. Stiu ca asta e subiectul tau preferat si aproape a devenit o obsesie, dar te rog spune-ne si noua unde zice Tatal aici ca Hristos este diavolul? Acum chiar ii rog si pe ceilalti de pe forum sa-mi zica, daca ei vad exact ca tine?[color=blue][b]

Pai nu zice in mod direct, ca doar n-o fi chiar atat de batut in cap! Dar o zice ca sa poata intelege doar cei ce au o farama de creier!

Ia gandeste-te la viata lui Christos... a avut timp putin, pana pe la vreo 30 de ani, ca apoi l-au batut in cuie! Ce a rezultat in urma sa, decat o religie a raului, din cauza careia au murit zeci de milioane de oameni (Inchizitie, cruciade, crestinari fortate, etc). O religie din cauza careia sunt omorati atatia oameni, nu este cumva o religie a raului, iar seful ei (Christos) nu este oare un personaj malefic?

Soimos zice ca-i Diavolul pentru ca asa il considera crestinii pe cel rau, iar el vorbeste pe limba lor, insa eu zic ca-i doar un personaj de o maleficitate iesita din comun. Nu-l consider diavol, decat in sensul pe care-l dau crestinii acestui cuvant, nicidecum in sensul real, adica de indrumator al oamenilor pe calea cunoasterii si al evolutiei!

Ce s-ar fi facut lumea fara adevaratul Diavol? Ar fi fost si acum doar doi oameni (Adam si Eva) care s-ar fi plictisit de singuratatea in doi si de posturile de gradinari ai sefului!

_________________
Geea este mama noastra.
Sus In jos
http://www.paganism.ro
Continut sponsorizat




MesajSubiect: Re: Duel verbal de pe forumul Fara Secrete   Astazi la 10:44 am

Sus In jos
 
Duel verbal de pe forumul Fara Secrete
Vezi subiectul anterior Vezi subiectul urmator Sus 
Pagina 1 din 2Mergi la pagina : 1, 2  Urmatorul

Permisiunile acestui forum:Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum
Cruciada ptr dovedirea adevarului despre religie :: Dialoguri :: Dueluri :: Dueluri de pe alte forumuri-
Mergi direct la: